-
IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην -
Вера на то и есть чтоб принимать верою. Что за вера, если придёт ангел и ЯВНО докажет и покажет, тогда какая вам награда. Рим.8.24-25 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпенииКомментарий
-
Подборка сведений есть у о.Серафима Роуза в книге "Душа после смерти". В опыте, который мы разбираем, есть остановка сердца, которая означает осутствие газообмена. Механизмы работы сознания и его локализация действительно изучены недостаточно, но энергопотребности клетки и мозга в целом хорошо известны. Докажите, что эти энергопроцессы неизучены.
А исходя из этого, можно утверждать, что сознание в физическом мозге функционировать не может. Я вам уже предлагал обосновать, как по- вашему можно получать энергию без кислорода?
В норме мозг выделяет 20 мкмоль молочной кислоты на 1 г ткани в час. При понижении уровня кислорода и усилении анаэробного гликолиза этот показатель увеличивается до 50, и иногда даже до 100 мкмоль/ч. Т.к. синтез АТФ за счет гликолиза в 16 раз менее
эффективен, чем аэробное клеточное дыхание, увеличение гликолиза в 2,5-5 раз недостаточно для полной замены аэробиоза. Отчетливые нарушения в тканях мозга начинаются при уменьшении потребления кислорода на 20%. Интенсивное дыхание головного мозга человека не может быть заменено гликолизом даже на короткие отрезки времени в районе минуты. Кроме того, у человека не имеется достаточно
эффективных защитных механизмов в мозге для элиминации кислых продуктов гликолиза. Ана- и аэробиоз это совсем разные способы жизни и не является предметом выбора.Довольно неуклюже изворачиваетесь.Имеет отношение.(не следует, т.к. речь идет о состоянии ДО видения) Потому что это было только видение,(это ваше бездоказательное утверждение) а не вынос или несостоявшийся вынос души из тела. Павлу сложно(он уже сказал, что там присутствал, т.к. ОН СЛЫШАЛ неизреченные слова, а не Пушкин) было сказать присутствовал он ли в обстановке этого видения или нет, как, допустим, Иоанн в своём видении апокалипсиса. Из фразы - "я был в доме или вне дома, когда у меня было видение" следует, что у меня дом?
В речи кого? Иеговистов? Озвончается до з только интервокальная согласная.Экзитус равноправно бытует в речи, как и экситус.
Мозг потребляет 25% всего кислорода, при снижении на 20% наступает потеря сознания, т.е. сердце уже никто не включит в нужное время.....мозг продолжает контроль рефлекторных функций организма, может поддерживать и его сознание при минимальных энергозатратах. В состоянии летаргии включаются все те же функции торможения, замедляются обменные процессы организма настолько, что потребность его в кислороде резко минимализируется, причем в таком состоянии человек может находится месяцами, даже годами. Это явление очень мало изучено, потому ссылаться на учебник не имеет смысла. Ученые не знают о всех возможностях мозга, учебники пишут только о том, что уже известно.
Неизучена этиология летаргии, но в таком состоянии работает сердце, это видно на ЭКГ. Какое еще великое множество состояний вы знаете?
Вопрос-то глупый, договоритесь со своим котом о времени, когда он войдет в транс, тогда и проведем.Вы не ответили на мой вопрос о экспериментах на животных.
Вот и не рассказывайте мне басни, а ответьте прямо, какие упражнения йоги могут помочь симулировать (при наличии реальной острой гипоксии) терминальные состояния?Говорить можно, что угодно. И слагать басни о свей духовности, помышляя только о плотском. Дьявол в принципе не открывает ни двери ни даже щели в духовный мир.
Соблазн - то, что дает удовлетворение уму или телу, чем быстрее, тем лучше, а то, что не дает удовлетворения, а является длительной, тяжелой деятельностью - соблазном не явлется, т.к. не соблазнит, а отпугнет. И, чтобы не обещалось в конце, люди верны себе и займутся чем-нибудь более легким, например, станут разносить журнальчики ВиБРа и думать, что спасаются, т.к. это легче, чем десятилятиями пребывать в труде и одиночестве.Заметили, какие у Вас узкие представления о соблазнах. Ради власти над своим телом и проникновения туда, куда их не звали, эти джентльмены соблазняются общностью с Дьяволом и его кликой. А добыча любой власти требует аскезы в каком-то смысле. Но это ничего не имеет отношения к духу и духовности. Десятки лет загубленных бесполезным самоизнурением.Это с точки зрения человека, слабо представляющего, в чём заключается соблазн. Он может принимать и изощрённые формы.
Йога популярна, т.к. начальные ступени доказанно оздоравливают, но это гимнастика, и к вопросу о душе отношения не имеет.
Я верю в бессмертие души, потому что этому учит Библия и Церковь, а фактами йоги я просто пользуюсь.В Вашем случае достаточно того, что Вы поверили в обман и подняли йогов на свои хоругви в декларации бессмертия души.
Комментарий
-
Вы не понимаете о чем здесь идет речь. Какой текст вы хотите принимать верою? Еврейский оригинал? Синодальный перевод? Библейский подстрочник? Еще какой-либо из многочисленных переводов?
А если в оригинале игра слов, а вы этого в переводе не видите, что тогда? За переводную букву цепляться будете или попытаетесь адекватно передать смысл текста?
Это я еще про литературные жанры говорить не начинал. Там вопросов еще больше.Комментарий
-
Друг, при всём уважении...
Это место - ни к селу, ни к городу:
1. Это - притча, т.к. в ней есть несколько моментов, которые буквально понять очччень затруднительно. На притчах строить доктрины - утопия.
2. В этой притче не упоминается не то что "бессмертная душа", но и просто "душа" (!)
и т.п. ...
К тому же, с Вами спорить я совершенно не хочу. Пусть блеснёт эрудицией владимир2010 для подтверждения его громких заявлений типа:IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
Притча конечно.
Однако как раз в рамках темы. Ведь если бы фабула притчи была бы не понятна слушателям, то какой смысл ее произносить? Тогда бы слушавшие отреагировали бы на нее примерно так: "Слушай Иисус! Ты конечно Великий Учитель, но сейчас говоришь ерунду. Мы ничего не знаем ни о каком посмертии. Зачем Ты нам сказки рассказываешь?"
Это я к тому, что некое учение о посмертном существовании у иудеев того времени уже было. По крайней мере с времен Маккавейских войн.
Не упоминается. Но ведь не тело же было взято на лоно Авраама?2. В этой притче не упоминается не то что "бессмертная душа", но и слово "душа" вообще (!)
Я конечно не хочу сказать, что посмертное существование иудеи времен Христа мыслили как современные христиане, но в той или иной форме с этими представлениями они знакомы были.Комментарий
-
Многие фарисеи и их ученики того времени (как, кстати говоря, и нынешние иудеи-каббалисты) вообще верили в реинкарнацию. Не думаю, ИМХО, что стоит им подражать
Ну, как сказать... Пальцы и язык - телесные атрибуты На то оно и притча...
Вопрос стоял предельно просто: привести хоть одну цитату из Библии, в которой упоминалась бы "бессмертная душа". Вопрос в первую очередь был адресован владимиру2010.IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
Я мог бы еще как минимум одну цитату дать, но нехай Владимир отвечает, мне не жалко.Многие фарисеи и их ученики того времени (как, кстати говоря, и нынешние иудеи-каббалисты) вообще верили в реинкарнацию. Не думаю, ИМХО, что стоит им подражать
Ну, как сказать... Пальцы и язык - телесные атрибуты На то оно и притча...
Вопрос стоял предельно просто: привести хоть одну цитату из Библии, в которой упоминалась бы "бессмертная душа". Вопрос в первую очередь был адресован владимиру2010.Комментарий
-
Формулировка "бессмертная душа" - не библейское понятие по причине отсутствия такового в Библии, и одновременного присутствия в ней многократных упоминаний "смерти души" и "мёртвой души", которые априори лишают смысла и правомочности слова "бессмертный", применимого к душе.
"Бессмертная душа" - по Библии - это аналог "сухого озера" либо "тёмного света"...IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
Вы свой собственный материал читали? Читайте:Подборка сведений есть у о.Серафима Роуза в книге "Душа после смерти". В опыте, который мы разбираем, есть остановка сердца, которая означает осутствие газообмена. Механизмы работы сознания и его локализация действительно изучены недостаточно, но энергопотребности клетки и мозга в целом хорошо известны. Докажите, что эти энергопроцессы неизучены.
На этом в теме о регуляции можно ставить точку.К сожалению, все это время не регистрировались другие функции, включая ЭЭГ и дыхание, не был проведен и анализ воздуха в яме. После вскрытия ямы была замерена температура тела (34,8˚C ), чего не производилось во время эксперимента.
Так неэлегантно можно обмануть только тех, кто хочет быть обманутым.
Тут и обсуждать нечего. Я Вас не напрасно настойчиво прошу привести
аналогичные исследования представителей животного мира. Но вы не восхотели, хотя примеры на поверхности лежат и известны даже детям.
Ну и ваши объяснения нужды в головном мозге совершенно невнятны.
Если все органы необходимы для выживания и полноценной жизни человека, то зачем ему головной мозг при внесоматической регуляции, мне абсолютно не ясно.Последний раз редактировалось QbyQ; 11 April 2011, 09:34 AM.Комментарий
-
Комментарий
-
Именно этого выражения в Библии нет, как и много чего еще, но оно получается при помощи мышления, а это одно и то же, например, из слова Павла "в теле или вне тела" мы получаем либо non compos mentis апостола, либо 2 состояния в теле и вне тела. Не говоря о других его высказываниях, которые разобраны во многих местах этого форума.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий