Бесы веруют...

[Viktor.o]

Я так понимаю, временное не есть спасение. Меня же интересует именно вечное счастье. Ведь христианское спасение это полагает.

Кто счастье строит, тот в счастье жить будет, а кто несчастье строит, тот в несчастье жить будет. Что себе строил, в том и жить будет. Если мечтал о временном счастье, то и побывал во временном.

Не знаю, как оно будет, но если будет так, то разве это не справедливо?

[Богиня Райская]

ну,если считать,что в рай попадут те,кто был несчастным на земле,то в таком случае верующим можно только посочувствовать,так как верующие окажутся в аду,а в рай попадут в первую очередь бомжи,ведь они более всех несчастные,попадут инвалиды:слепые,глухонемые,не ходящие,без рук и ног,больные раком и другими неизлечимыми болезнями и так далее.поэтому, для всех верующих вывод таков,хотите в рай,то станьте несчастными:или бомжами,или и так далее.а если верующие вполне комфортно существуют и даже по ресторнам шляются,а еще по морям и океанам ездят на курорты,то забудьте про рай,только ад будет местом жительства.

[zak51]

Такая сложная калькуляция будет для определения места пребывания, что мама не горюй. Вообще нельзя ничего прогнозировать ни на йоту. Недаром святые старцы проявляли особое усердие в самообвинениях в греховности и перед кончиной интенсифицировали процесс покаяния, делали его практически непрерывным. И это - праведники. А что же говорить об основной массе. Вообще темный лес.

[U2.]

Такая сложная калькуляция будет для определения места пребывания, что мама не горюй. Вообще нельзя ничего прогнозировать ни на йоту

Хм, а не запустят ли там генератор случайных чисел?

[U2.]

Поскольку христианские авторитеты признают, что в иномире времени нет, то получается, что миг и вечность сливаются. Отсюда - есть ли разница между раем (адом) и тем состоянием, например, сладостное предвкушение от встречи с Богом (или, наоборот, тяжелое похмелье с летальным исходом), в которым происходит отключение мозга, и человек покидает сей бренный мир?

Слышал теорию, что угасающая активность умирающего мозга может устроить человеку персональный ад или рай на долю секунды, которая покажется человеку вечностью.

[Viktor.o]

ну,если считать,что в рай попадут те,кто был несчастным на земле,то в таком случае верующим можно только посочувствовать,так как верующие окажутся в аду,а в рай попадут в первую очередь бомжи,ведь они более всех несчастные,попадут инвалиды:слепые,глухонемые,не ходящие,без рук и ног,больные раком и другими неизлечимыми болезнями и так далее.поэтому, для всех верующих вывод таков,хотите в рай,то станьте несчастными:или бомжами,или и так далее.а если верующие вполне комфортно существуют и даже по ресторнам шляются,а еще по морям и океанам ездят на курорты,то забудьте про рай,только ад будет местом жительства.

И несчастные, и больные могут быть злыми и жестокими. Тогда и место им - во зле и жестокости. А если не смотря на свою несчастную жизнь сохранили любовь, то и будут жить в любви. Т.ч. дело не в наличии кошелька и не в здоровье, а в отношении к друг другу.

[Игорь Голаев]

А разве возможно верить и не жить верою?

Конечно возможно.
Верить и не жить верою - это как раз и есть вера бесовская.
Люди верят, что Бог есть, и бесы веруют и даже трепещут.

И если человек думает, что он поверив в существование Бога автоматически становится праведником, то глубоко ошибается.

[mAGVALARON]

И если человек думает, что он поверив в существование Бога автоматически становится праведником, то глубоко ошибается.
__________________

Однако Иисус говорил Вера твоя спасла тебя , людям которым достаточно было продемонстрировать что они верят что он это Бог.
И не важно как они жили до встречи с ним ,они поверили что это Бог и все грехи за это списались.
Иначе как же Иисус мог сказать им что все парень.. конечная остановка.. Вера твоя спасла тебя..и очистила с головы до ног?
Или вися на кресте двум людям, которые всю жизнь насиловали грабили и убивали , но перед смертью успели поверить что он Иисус особенный , пообещать рай ?

[zak51]

Слышал теорию, что угасающая активность умирающего мозга может устроить человеку персональный ад или рай на долю секунды, которая покажется человеку вечностью.

Вот и я про то же.

[Игорь Голаев]

Однако Иисус говорил Вера твоя спасла тебя , людям которым достаточно было продемонстрировать что они верят что он это Бог.
И не важно как они жили до встречи с ним ,они поверили что это Бог и все грехи за это списались.
Иначе как же Иисус мог сказать им что все парень.. конечная остановка.. Вера твоя спасла тебя..и очистила с головы до ног?
Или вися на кресте двум людям, которые всю жизнь насиловали грабили и убивали , но перед смертью успели поверить что он Иисус особенный , пообещать рай ?

Нельзя эти случаи веры отрывать от времени в котором все это происходило.
Откуда разбойнику на кресте было знать, что Иисус это Господь? Тем более, что Иисусу также висел рядом на кресте.

И поверить в то время, что Бог мог воплотится и быть с людьми это немыслимо. Тем более что Иисуса гнали религиозные лидеры того времени.

Их вера была тем, если бы вы сейчас поверили, что я Бог сошедший с небес и воплотившиеся и верой в меня вы обретете жизнь вечную. С можете ли вы в это поверить и исповедать это перед людьми? Примерно тоже самое сделали эти люди, которым Бог вменил веру в праведность.

А поверить сейчас во Христа, когда Его воскресение даже научно доказано это не сложно. В это сегодня пол мира верит. Но не эта вера делает праведным пред Богом.

[Кришна]

А поверить сейчас во Христа, когда Его воскресение даже научно доказано это не сложно.

Кто научно доказал? Приведите доказательства!

[Игорь Голаев]

Кто научно доказал? Приведите доказательства!

Доказательств существует множество и они опубликованы, только не все это хотят видеть.

Книга Джоша Макдауэлла "Неоспоримые свидетельства" или книга "Проект Россия" 3 книга.

[zak51]

И несчастные, и больные могут быть злыми и жестокими. Тогда и место им - во зле и жестокости. А если не смотря на свою несчастную жизнь сохранили любовь, то и будут жить в любви. Т.ч. дело не в наличии кошелька и не в здоровье, а в отношении к друг другу.

Если не считать того, что увечьями и болезнями их наказал Бог, злые они или добрые, сие нам не известно.

[Viktor.o]

Если не считать того, что увечьями и болезнями их наказал Бог, злые они или добрые, сие нам не известно.

Или они сами себя наказали. Если "что посеешь - то пожнёшь", то может и "сеяли" в будущее что-то такое, в котором теперь и живут. А что теперь "сеют", то в будущем в том и жить будут. И т.д. Так думается.

[U2.]

Если не считать того, что увечьями и болезнями их наказал Бог, злые они или добрые, сие нам не известно.

Ну почему сразу - наказал? Некоторых увечьями, прямо скажем, наградили, чтобы мощь продемонстрировать.

И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.