Читаю Новый Завет...непонимаю

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Макавей
    нео

    • 24 May 2010
    • 390

    #91
    Сообщение от Батёк
    Ну вы даёте... Иисус начал служение с пророческих слов Иисаи. Иисаия всеми признаный пророк и слава его о неопредилённости рода Машиаха сказаны Богом. А если не Богом то он не пророк, а если не пророк то и Машиах не был обещан в Ис.53 Хотите поспорить?
    Хочу -начинайте.

    Чем докажете, что он пророк от Бога ? Ну, я тоже кое-что могу напророчествовать и поверье, сбудется! как у нострадамуса - трактуй как хочешь, глядишь. со временем под что-нибудь подладишь.
    И как на счёт Мельхиседека ? Почему его так не превознесли, как Иисуса ? Если его дела такие же ? И он тоже сын бога ? Два сына уже у бога. Только один чего-то не стал искупителем -нечего было искупать. А второй стал - как говорится, вдруг от куда ни возьмись...

    "В Ветхом Завете Мелхиседек упоминается в Быт.14:18, Пс.109:4 и др.

    По возвращении Авраама с отбитыми у четырёх восточных царей людьми и имуществом, Мелхиседек вышел к нему навстречу с хлебом и вином, благословил его и принял от него десятую часть всей отнятой у врага добычи. Пребыванием его, по всей вероятности, было место, на котором впоследствии был построен Иерусалим. Его священство признавалось не только Авраамом, но также и теми лицами, из имущества которых ему была дана десятина.
    Изображение Мелхиседека из Киевской Псалтири (1397).
    В Новом Завете

    Согласно Новому Завету, Мелхиседек пользовался большой известностью (Евр.7:1). У него не было ни земного отца, ни матери, ни предков, у жизни его нет ни начала, ни конца; уподобляясь Сыну Божию, он остается священником навсегда (Евр.7:3).
    О личности Мелхиседека

    Образ Мелхиседека так таинственен, как по отношению к своему лицу, так и к своему служению, что на этот счёт существует множество разнообразных мнений, часть из которых необоснована.

    По позднейшему еврейскому преданию, это был Сим, который мог жить еще 150 лет одновременно с Авраамом. По другому преданию, он принадлежит к семейству Хама и Иафета.

    В Книге Урантии утверждается, что под именем Макивенты Мелхиседека, Царя Салима, жило некоторое время среди людей воплощённое сверхъестественное существо Сын Божий категории Мелхисидек.

    Наконец, некоторые христиане видели в нём ветхозаветное явление Сына Божия, в то время, как другие склонны предполагать, что Мелхиседек был простым потомком Адама по естественному происхождению от него, хотя и являлся личностью великой и значительной."

    Комментарий

    • Effir
      Ветеран

      • 14 December 2008
      • 4531

      #92
      Мелхиседек-это Иисус? Если нет что,именно, писал Моисей об Иисусе?("Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне...")

      Комментарий

      • Dmitry1
        Отключен

        • 04 August 2009
        • 3466

        #93
        Итак, я хоть сам и просил ориентироваться только на Библию, но тем не менее: согласно Протевангелию Иакова родителями Марии были святой Иоаким и святая Анна. Но ни у Луки, ни у Матфея в родословной Иисуса не числится мужа по имени Иоаким

        Комментарий

        • толстовец
          Участник

          • 11 January 2008
          • 324

          #94
          Сообщение от Йицхак
          А еще свечку держало 2000 лет. А вот сказки про коммунизьм не прожили и 200.
          это вы просто не учавствовали в подсчётах голосов на выборах ;
          так вот ..... если бы выборы были честными то Зюганов был бы президентом-ген.секом и в парламенте было бы 70 % минимум коммунистов ; люди голосуют за коммунистов в России на самом деле , а не за демократов

          Комментарий

          • Самадхи
            Завсегдатай

            • 23 June 2010
            • 661

            #95
            Сообщение от Йицхак
            А еще свечку держало 2000 лет. А вот сказки про коммунизьм не прожили и 200.
            В коммунизм все еще "верят" 1,5 млрда человек только в Китае и судя по тенденции эти сказки в дальнейшем будут только процветать
            Кто усомнится в нашем миролюбии захлебнется в крови

            Комментарий

            • Ahi'ezer
              Отключен

              • 23 May 2009
              • 1445

              #96
              Или сиё не моего ума дело?
              В тонкости вникать не обязательно.

              Комментарий

              • Dmitry1
                Отключен

                • 04 August 2009
                • 3466

                #97
                Сообщение от Ahi'ezer
                В тонкости вникать не обязательно.
                В таком случае, может вообще вникать не стоит? Я никогда не стану полноценным верующим\знающим, если не вникну в тонкости!

                Комментарий

                • AHTOH
                  Отключен

                  • 31 July 2010
                  • 239

                  #98
                  Сообщение от Dmitry1
                  В таком случае, может вообще вникать не стоит? Я никогда не стану полноценным верующим\знающим, если не вникну в тонкости!
                  Он наверно пастырь, поэтому и советует не вникать, если каждый начнет вникать, то они все разбегутся, паства опустеет, кто будет в итоге им десятины носить, короче не выгодно им, чтобы вникали.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #99
                    Сообщение от Dmitry1
                    Итак, я хоть сам и просил ориентироваться только на Библию, но тем не менее: согласно Протевангелию Иакова родителями Марии были святой Иоаким и святая Анна. Но ни у Луки, ни у Матфея в родословной Иисуса не числится мужа по имени Иоаким
                    Это что - в телефонной книге самого Урюпинска вообще нет человека с таким именем - Иисус.

                    Вам не надоело валять дурака?

                    Комментарий

                    • Dmitry1
                      Отключен

                      • 04 August 2009
                      • 3466

                      #100
                      Сообщение от Йицхак
                      Это что - в телефонной книге самого Урюпинска вообще нет человека с таким именем - Иисус.

                      Вам не надоело валять дурака?
                      При чём здесь телефонная книга Урюпинска? Вы мне даже не привели стих из Библии, который подтверждает, что Мария была из рода Давида! Ну где обещанное вами??? Если не можете, то так и напишите "не могу, писание плохо я знаю, грешен, пойду почитаю". А кстати, а почему евангелисты не привели родословную Марии? Ведь так было бы всё понятно! Или им сам Господь запретил? А не найдёте ли такого запрета?

                      Комментарий

                      • AHTOH
                        Отключен

                        • 31 July 2010
                        • 239

                        #101
                        Сообщение от Йицхак
                        Это что - в телефонной книге самого Урюпинска вообще нет человека с таким именем - Иисус.

                        Вам не надоело валять дурака?
                        Человек хочет разобраться в вранье ранних еврейских христиан, а вы называете это валять дурака, не хорошо, не хорошо это.

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #102
                          Сообщение от AHTOH
                          Человек хочет разобраться в вранье ранних еврейских христиан, а вы называете это валять дурака, не хорошо, не хорошо это.
                          Говорить правду и называть вещи своими именами - всегда хорошо.
                          А вот говорить неправду (типа, что Писания - это враньё еврейских христиан) - вот это не хорошо.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #103
                            Сообщение от Dmitry1
                            При чём здесь телефонная книга Урюпинска?
                            При том же, при чем какое-то там "протоевангелие" и прочая белиберда.
                            Вы мне даже не привели стих из Библии, который подтверждает, что Мария была из рода Давида! Ну где обещанное вами???
                            А Вы попытайтесь перечитать написанное мною
                            А кстати, а почему евангелисты не привели родословную Марии? Ведь так было бы всё понятно!
                            И об этом я тоже писал.
                            Но понимаю, так приятно валять дурака

                            Комментарий

                            • AHTOH
                              Отключен

                              • 31 July 2010
                              • 239

                              #104
                              Сообщение от Йицхак
                              Говорить правду и называть вещи своими именами - всегда хорошо.
                              А вот говорить неправду (типа, что Писания - это враньё еврейских христиан) - вот это не хорошо.
                              Хотите сказать что евреи честные люди и не обманщики, да?
                              Это что:
                              Тольдот Иешу (V в.)
                              Одно время в науке считалось, что Тольдот Иешу появился в IXXI вв. в Италии или Испании и представляет из себя реакцию на возросшее в те времена гонение на евреев. Однако в конце XIX в. в Каирской генизе (книгохранилище старой синагоги) были обнаружены небольшие фрагменты этого произведения, написанные на арамейском языке и восходящие к V в. Таким образом взгляды на время и место появления Тольдот Иешу были пересмотрены. Ныне считается, что он возник в Палестине или Месопотамии и почти непосредственно примыкает к эпохе создания Талмуда. Действительно, здесь развиваются те же талмудические эпизоды, которые раввины с некоторых пор традиционно стали связывать с Иисусом. Только эпизоды эти соединены между собой и обработаны таким образом, чтобы получилось цельное повествование. Это продукт творчества нескольких поколений раввинов, последовательно вырабатывавших еврейскую версию жизни основателя христианства.

                              Согласно Тольдоту, матерью Иешу была Мириам, супруга законоучителя Иоханана из царского рода, известного своим благочестием. Однажды в субботу преступник и развратник Иосиф бен Пандира обманом овладел Мириам, да еще во время ее месячных. Таким образом, Иешу зачат в тройном грехе: совершено прелюбодеяние, нарушено менструальное воздержание и осквернена Суббота. От стыда Иоханан оставляет Мириам и уходит в Вавилон. Иешу отдают в обучение учителям Закона. Мальчик при необыкновенном уме и старании проявляет непочтение к наставникам и произносит нечестивые речи. После того как истина о рождении Иешу обнаруживается, он бежит в Иерусалим и там похищает из храма тайное имя Бога, с помощью которого он получает возможность творить чудеса. Он провозглашает себя мессией и собирает 310 учеников. Иудейские мудрецы приводят Иешу на суд к царице Елене, но она отпускает его, пораженная его способностями чудотворца. Это производит смуту среди иудеев. Иешу уходит в Верхнюю Галилею. Мудрецы убеждают царицу послать за ним воинский отряд, однако галилеяне отказываются его выдать и, узрев два чуда (оживление глиняных птиц и плавание по поводе на жернове), поклоняются ему. Чтобы разоблачить Иешу, иудейские мудрецы побуждают Иуду Искариота также похитить из храма тайное имя Бога. Когда Иешу приводят к царице, он в доказательство своего мессианского достоинства поднимается в воздух; тогда и Иуда взлетает над ним и мочится на него. Оскверненный Иешу падает на землю. Потерявшего силу колдуна арестовывают и привязывают к колонне на посмешище, но последователи освобождают его и уводят в Антиохию. Иешу отправляется в Египет, где овладевает местным магическим искусством. Затем он возвращается в Иерусалим, чтобы вновь похитить тайное имя Бога. Он въезжает в город в пятницу перед Пасхой и входит в храм вместе с учениками, но один из них по имени Гайса выдает его иудеям, поклонившись ему. Иешу арестовывают и приговаривают к повешению. Однако ему удается заговорить все деревья; тогда его вешают на огромном «капустном стволе». В воскресенье его хоронят, но вскоре могила Иешу оказывается пустой: тело похищают сторонники Иешу, которые распространяют слух, что он вознесся на небеса и что он, следовательно, несомненно был мессией. Смущенная этим царица приказывает найти тело. В конце концов садовник Иуда узнает, где находятся останки Иешу, похищает их и передает иудеям за тридцать серебряников. Тело протаскивают по улицам Иерусалима, показывая царице и народу «того, кто собирался взойти на небо». Последователи же Иешу рассеиваются по всем странам и распространяют повсюду клеветнический слух, что иудеи распяли подлинного мессию.

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #105
                                Сообщение от AHTOH
                                Хотите сказать что евреи честные люди и не обманщики, да?
                                Однозначно.
                                Докажите обратное.
                                Это что:
                                Это синдром лягушки-путешественницы
                                Ну, хочется Вам заявить "городу и миру" что Вы самый умный, самый логичный, самый всё познавший в этой жизни, не то что эти глуповатые христиане.
                                Но хочу Вас огорчить: Вы грубо себе льстите.

                                Комментарий

                                Обработка...