Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее?

[litas]

Всегда смущало данное изречение от Матфея гл16:
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

Множество я различных толкований прочел, что, мол, под душею подразумевается жизнь, хотя жизнь - это жизнь, а душа - душа.
Очень меня это расстраивает: я ХОЧУ душу свою сберечь, очень хочу, наверное этого я хочу более всего, но жизнь-то мне не настолько дорогА.
Вчера я нашел толкование, которое наконец меня успокоило. Сам. Оно было настолько на виду, что просто на диво!
Аллилуйя!
Но я бы хотел услышать его и от других. Может быть я открыл колесо? Могли бы форумчане поделиться своим виденьем толкования данного изречения.

[Певчий]

Я не думаю, что сам термин "душа" имеет некий патент на употребление его только как какое-то одно конкретное значение. В данном же случае речь идет именно о ветхом "Я", которое надобно распять вместе со страстями в себе, дабы водвориться во внутреннем новом человеке - во Христе. Я так думаю...

[litas]

Я не думаю, что сам термин "душа" имеет некий патент на употребление его только как какое-то одно конкретное значение. В данном же случае речь идет именно о ветхом "Я", которое надобно распять вместе со страстями в себе, дабы водвориться во внутреннем новом человеке - во Христе. Я так думаю...

Я не понял. Уж, прошу прощения. Как Вы растолкуете это изречение, Певчий?

[Певчий]

Я понимаю так, что кто откажется от своего ветхого "Я", от своих падших греховных наклонностей ради приобретения в себе новой природы во Христе (того нового небесного человека), тот спасет себя (разумеется, не буквально сам себя спасет, но лишь примет дар Спасения). А кто останется жить и дальше по похоти своей наследственной греховной природы, принебрегая призыв благодати Божией (взывающей гласом свыше к каждому сердцу), тот самоосудится.

[karim555]

Всегда смущало данное изречение от Матфея гл16:
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

Вообщето здесь речь идет не столько о душе, а сколько о таком понятии, как "возьми крест свой"

Чтобы лучше понять, надо вернуться чуть назад по тексту.
С чего началось? Христос сказал:

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Т.е. Господь озвучил часть своего крестного Пути. Это его крест
быть убиту, и в третий день воскреснуть.

А как отреагировал на это Петр? Мол, "Не надо...береги себя, и т.д."
И тогда Господь поясняет:
24 ..ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
(Матф.16:24)
И далее:
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу своюради Меня, тот обретет ее;
Христос поясняет, что если кто то потеряет душу не "ради Господа" тот потеряет ее.
И еще:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:26,27)

[Elisheba]

В данном же случае речь идет именно о ветхом "Я", которое надобно распять вместе со страстями в себе, дабы водвориться во внутреннем новом человеке - во Христе. Я так думаю...

Сейчас я бы ответила слово в слово как Певчий.
Когда я прочитала это изречение первый раз я его поняла для себя как отказаться для самого ценного для меня- гордыни, тщеславия, себялюбия, т е всего плотского и греховного, но то что держало меня очень сильно и заполняло всю мою жизнь. Как-то так

[litas]

Сейчас я бы ответила слово в слово как Певчий.
Когда я прочитала это изречение первый раз я его поняла для себя как отказаться для самого ценного для меня- гордыни, тщеславия, себялюбия, т е всего плотского и греховного, но то что держало меня очень сильно и заполняло всю мою жизнь. Как-то так

Понимаете, это все толкования. Согласно дословного получается неготивным желание душу свою спасти. А как жа это может быть негативным, если это и главное?

[nogod2]

вопрос перевода , в языке оригинала жизнь и дужа обозначаются одним словом
правильно: кто хочет душу свою сберечь, тот должен отречься от себя и своей жизни, включая как похоти плоти, так и саму жизнь как существование на земле

это призыв к самопожертвованию.

[Elisheba]

Понимаете, это все толкования.

Это не толкования, а личный опыт

Согласно дословного получается неготивным желание душу свою спасти. А как жа это может быть негативным, если это и главное?

потерять злую душу вам представляется негативным?

[Певчий]

Согласно дословного получается неготивным желание душу свою спасти. А как жа это может быть негативным, если это и главное?

А дословно по смыслу конкретного текста речь идет о потере именно греховного в человеке, ради приобретения святого. Т.е., мы должны видеть разницу между душой в Адаме и душой во Христе. И там и там говорится о душе. Но положение той души различное в обоих случаях.

[litas]

Это не толкования, а личный опыт

потерять злую душу вам представляется негативным?

Судя по всему, Вы также расценили данное изречение, как и я толковал его себе раньше. Может, конечно, нет, но по моему вы тоже видите, что в этом коротком изречении говорится о разных людях.
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

Это идет речь не об одном человеке?

[Elisheba]

25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

Это идет речь не об одном человеке?

О ветхом и о новом.

[litas]

Поясню. Я ранее видел в этом изречении, что негативно желать душу свою спасти. Здесь не говорится добрую-злую. Я всегда претыкался об это. А вы?
Теперь увидел, что нет здесь ничего преткновенного - это алгоритм.

[litas]

О ветхом и о новом.

Нет, это об одном человеке. Хочешь душу свою спасти? - это плохо? Нет. Это самое важное! Тогда, потеряй ее. Но во имя Христа.

[Певчий]

Теперь увидел, что нет здесь ничего преткновенного - это алгоритм.

........