Хочу в христиане!

[Участковый]

Ответ участнику Роза

Цитата от участника Роза:

Участковый Уважая Гумилева, вспоминаю Фернана Броделя. Испанцы (вкупе с гриппом и оспой) уничтожили около 50 млн. человек. А резервации в 19 веке? А захват земель переселенцами?

Да кто б спорил, жестокие были люди. Со своей стороны я лишь уточнил, что фраза "их просто перерезали" не точна в применении к испано-индейским отношениям. Вы, кажется, переносите на латиноамериканскую почву то что известно об истреблении индейцев англо-саксами в Северной Америке. Там действительно можно вести речь о состоявшемся геноциде.

[Кадош]

Ответ участнику KPbI3

Цитата от участника KPbI3:

А инквизиторы брали пример с Моисея, Давида, Соломона и не думаю, что сильно превзошли своих учителей.

1) Если-б они брали пример с Соломона или Моисея, то пожалуй, я-б с радостью назвался-бы католиком...
2) Что-ж вы непоследовательный такой? То Екклесиястом цитируетесь, а то Соломона обозваете нехорошим редиской?

[Жеся]

Кхенти-хех-ф

«Ты не можешь назвать сумасшествием то, о чем, как оказалось, ты ничего не знаешь» Тертуллиан.

Ваши же слова и про вас. Послушайте хоть себя чтоли или Тертуллиана.

[Итальянец]

Жеся
Аминь!

[Жеся]

А насчет разбойника тут вы маханули. Бог дает тем, кто принимает. Он принял. Если бы он просил, а Бог бы не дал, у вас был бы еще один повод для возмущения. И вы не радуетесь когда обреченные на смерть получают еще один шанс исправить свою жизнь и свое будущее.
Вы тут призываете всех христиан (а среди них есть и женщины и дети, и старики, и мужчины - причем вину каждого конкретного христианина вы уже заведомо для себя доказали, у вас же нет суда присяжных) со света сжить, так чем собственно вы отличаетесь от тех убийц, которых так ругаете? Ничем.
И если вы интересуетесь историей, то не читали ли вы "Quo vadis"?

anti-rulla

Воинствовать мы должны в молитве, не более... и не против людей.

[KPbI3]

Кадош

2) Что-ж вы непоследовательный такой? То Екклесиястом цитируетесь, а то Соломона обозваете нехорошим редиской?

Да какой он там редиска, натуральный козел. Называйте вещи своими именами. А вот сходство Философа и братоубийцы для меня не очевидно.

1) Если-б они брали пример с Соломона или Моисея, то пожалуй, я-б с радостью назвался-бы католиком...

Да подлость Католиков меньше. Ну что поделаешь, не всем лично Бог гадости на ухо шепчет.

[Итальянец]

Ну что поделаешь, не всем лично Бог гадости на ухо шепчет

Это про какого бога Вы говорите, про Перуна, что-ли?

[Герман.К.]

Кхенти-хех-ф
Могу сказать однозначно,все те,кто распарывал животы и ездил по людям на танке суть не последователи Иисуса Христа,так как любовь завещанная нам не может открываться в ненависти и агресии.
Ваше мнение?

[anti-rulla]

Роза

Я просто приседаю от такой трактовки. Честно

Кстати, это не моя трактовка. Это классическая трактовка, характерная почти всем Христианским церквям и деноминациям до XX века. А поскольку я традиционалист, я придерживаюсь именно ее.

И как бороться с врагами веры? Например, поубивать их на глазах у детей.

По разному можно. Словом и делом. Меч тоже иногда приходится в руки брать, ничего не поделаешь.
Но вы поймите, что никто не призывает вас сейчас же идти и убивать людей, придерживающихся иной веры. Это абсурд.
Надо бороться прежде всего в том случае, когда эти люди покушаются на Христиан или на саму Веру Христову. Вот тогда сидеть сложа руки нельзя. Или когда они совершают очевидные грехи - надо попытаться их увещевать, не получится - остановить. Для их же блага.
Вот, например, пришли бы в ваш храм и начали бы все там крушить - вы бы в сторонке сидели? Или пришли к власти люди прямо начавшие уничтожать Христиан? Вот о чем я говорю! Вот в таких случаях и наступает время борьбы за Веру!

С врагами, простите, чьей веры? У нас с вами неодинаковая вера, равно как и с любым человеком с форума. Вера каждого человека - глубоко индивидуальна.

Я о вере не в этом смысле, я о Вере Христовой. Которая единственно истинна! (не мои слова - опять классическая Христианская доктрина).

[Итальянец]

anti-rulla

Меч тоже иногда приходится в руки брать, ничего не поделаешь.

4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
(Рим.13:4,5)

Имеет право брать меч только начальник (государство). Мы же не имеем права:

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(Матф.26:52)

[anti-rulla]

Первоначальное сообщение от Deja-vu
anti-rulla

Меч тоже иногда приходится в руки брать, ничего не поделаешь.

4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
(Рим.13:4,5)

Имеет право брать меч только начальник (государство). Мы же не имеем права:

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(Матф.26:52)

Поэтому мы и должны бороться за установление Христианского государства!

[Итальянец]

anti-rulla

Поэтому мы и должны бороться за установление Христианского государства!

Но не мечом!

[antiz]

Нельзя же всех христиан одинаковыми считать. Сейчас, к примеру, много людей, которые называют себя христианами, а ведут себя отвратительно.
И убийство убийству рознь.
Например, огромного роста Голиаф хулил Бога Живого во всеуслышанье и надсмехался над Его слугами. Никто не решался сразиться с ним, но вышел смело Давид и убил его с Божьей помощью.
Этот случай ничего подобного с убийством не имеет, а показывает подвиг Давида, готового рискнуть своей жизнью ради Господа.
Умышленное же убийство, конечно, сильно наказывается.

[anti-rulla]

Первоначальное сообщение от antiz
Нельзя же всех христиан одинаковыми считать. Сейчас, к примеру, много людей, которые называют себя христианами, а ведут себя отвратительно.
И убийство убийству рознь.
Например, огромного роста Голиаф хулил Бога Живого во всеуслышанье и надсмехался над Его слугами. Никто не решался сразиться с ним, но вышел смело Давид и убил его с Божьей помощью.
Этот случай ничего подобного с убийством не имеет, а показывает подвиг Давида, готового рискнуть своей жизнью ради Господа.

Вот я как раз об этом!!!

[Итальянец]

"Не убей!" где-то я это уже слышал?
Может быть в Библии?