У Бoга нет шансов? (Вопрос атеистам)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex-v
    Ветеран

    • 24 August 2003
    • 2840

    #106
    Игорян, вы только лишний раз подтвердили фразу "кто не хочет верить - найдет причины не верить"
    С Богом. Александр.

    Комментарий

    • RehNeferMes
      Отключен

      • 23 September 2005
      • 6097

      #107
      Сообщение от Quakerr
      Прочитайте ещё раз м е д л е н н о, п о б у к в а м, И скажите: Ну и де ж там написано, что взгляды атеистов объясняются их половыми наклонностями?
      Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили... называя себя мудрыми, обезумели... то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела... Потому предал их Бог постыдным страстям.
      Всё чётко и ясно: того, кто не почитает Бога христиан, этот Бог в наказание сделает педерастом. Поэтому, раз взгляды эволюционистов - это взгляды безбожников, они подлежат означенному наказанию.
      Сообщение от Quakerr
      Это половые наклонности извращенцев объясняются их взглядами.
      Не врождёнными склонностями, не генетическими отклонениями, не девиациями психофизиологии, а взглядами? То бишь атеизмом и дарвинизмом? Да... слава Богу, что вас мало.
      Сообщение от Quakerr
      Т.К. эти извращения следствия других, более страшных и мерзких извращений. Когда люди отвернувшись от Того кто их создал поклоняются тому, что они сделали сами. Например своим теориям. Поэтому не так важно, докатились вы до гомосексуализма, или нет.
      Действительно, а чем для вас отличаются "миллионолетняя" геология и педофилия? "Голубой" ночной клуб и геологический факультет? Да ничем. Ведь все они для вас - попрание слов библейского Бога.

      Вот об этом я и говорю: христианские фанатики приравнивают нехристиан, в том числе учёных, снабжающих их (фанатиков) благами - к педерастам. Ну и кто они, христиане, после этого?
      Сообщение от Quakerr
      Остальные ваши излияния не коментирую. т.к. в них вообще ничего кроме бреда нет.
      В чём именно бред? Не в том ли, что любимая икона креационистов Кент Ховинд оказался нарушителем закона, вором, налоговым махинатором - и сидит там, где таким место: в тюрьме, среди отбросов общества?

      Да, слово "комментирую" пишется с двумя "м".

      Комментарий

      • Jasvami
        Отключен

        • 21 November 2003
        • 2897

        #108
        Сообщение от kabbalist
        На деле это будет так: если Россия не разглядит ходящего по её земле во плоти Бога, то она и сама не проснётся, и весь мир погубит.
        В данном высказывании, слово "Россия", необходимо заменить на "Русь", ибо Христос во плоти, ходит по земле Украины-Руси, как это и предсказано Нострадамусом.

        Сообщение от kabbalist
        Но пока мы видим обратное предательство 10 потерянных лет жизни Бога в человеческом теле это большой срок и для Бога, и для человеческой цивилизации.
        Проснись, Россия! Времени заблуждаться не осталось.
        .
        Нет никакого предательства, но есть обыкновенная тьма неведения, непросвещенности в познании Бога. Бог-Христос знал об этом еще до своего пришествия и потому особо не ропщет, но делает свое дело, чиня суд над Домом Божьим и умерщвляя антихриста.

        Комментарий

        • паруш
          просто иудей

          • 24 February 2007
          • 1807

          #109
          Сообщение от Игорян
          Интересно узнать, как вы относитесь вот к какой мысли:

          Даже если бы существовал Бог, который захотел бы доказать атеистам свое существование, у него бы ничего не вышло. Например, если бы у людей по молитве вдруг начали отрастать ампутированные конечности, наука обязательно стала бы искать естественное объяснение. И если бы не удалось создать научную теорию, были бы как минимум гипотезы. (Например: неизвестный ранее механизм регенерации "запускается" в результате измененного состояния сознания, возникающего при экстатической молитве). Атеист как человек с научным мировоззрением ждал бы ответа науки... а ждать так можно хоть всю жизнь... Если же конечности отрастали бы только в результате молитвы Христу (а у мусульман, буддистов и всех остальных нет), с естественным объяснением было бы уже сложнее. Но и в этом случае атеист, оставаясь в рамках естественных объяснений, может предположить, что это инопланетная цивилизация обнаружила нас и решила поприкалываться. (Например: при помощи своих технологий каким-то образом дистанционно "запускают" механизм регенерации, когда человек молится Христу об отрастании руки). Это не будет противоречить научной картине мира в отличие от признания "чуда".

          Выходит, что шансов сделать из атеиста верующего у Бога всё равно нет...

          Или вы бы уверовали при каких-то определенных обстоятельствах?

          P.S. Вопрос атеистам, но комментарии верующих тоже приветствуются. Форум христианский как-никак.
          Вот именно поэтому, чтобы Имя Его Славное освятилось во всем мире и среди всех народов при наступлении Царства Небесного, когда наступит полное слияние духовного с материальным и рассеется всякое зло и ложь, должен прийти и раскрыться Мессия, человек из плоти и крови, от мира сего, который станет своего рода проводником духовности в наш материальный мир, руководимый и поддерживаемый Всевышним он научит людей видеть истинным, духовным зрением, и тогда уже никто не станет сомневаться в том что все Мироздание, со всеми его "Законами Природы" - не более чем Его Добрая Воля.
          «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

          Комментарий

          • RehNeferMes
            Отключен

            • 23 September 2005
            • 6097

            #110
            Сообщение от Jasvami
            ...ибо Христос во плоти ходит по земле Украины-Руси, как это и предсказано Нострадамусом.
            ...Что-то мощное и ядрёное зацвело на Украине.

            Фитонциды те ещё - трахейнодышащих так и валят наповал.

            Комментарий

            • Jasvami
              Отключен

              • 21 November 2003
              • 2897

              #111
              Сообщение от Глюк Иваныч
              ...Что-то мощное и ядрёное зацвело на Украине.

              .
              А Вы надеялись одними Глюками заселить ее?

              Комментарий

              • Германец
                атеист

                • 02 March 2009
                • 6192

                #112
                Сообщение от r_burnaschev
                Чинит, но внешне это не всегда заметно, особенно если учесть то, что атеистам христианин должен быть почти что ангел, что неверно.

                Если бы Вы знали сколько я делаю злого вместо доброго, не смотря на то, что по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием. Если предположить, что Христос ростит на земле себе людей, которые внутренне готовы служить Богу в обновлении духа (что уже является "частичной починкой"), а так же то, что Он по воскресению этих людей уже полностью изменит их природу ("полная починка").
                Понятно теперь, что Вы имеете в виду под починкой. Ирония только в том, что Ваша вера не всех христиан внутренне "чинит", по крайней мере не в этой жизни.

                Сообщение от r_burnaschev
                Если даже посмотреть устройство простейшего живого организма (например грамотрицательной бактерии), то уже видно, что её жгутик это не просто верёвочка, а настоящий механизм, который кем то создан.

                могу Вас уверить, что механизм для движения в хемотаксисе, фототаксисе и т.п. у прокариотов и эукариотов мне досконально известен, а также их различия, затраты энергии и замешанные в процессе протеины. Такие механизмы создал не кто-то, а эволюция. Это показывают хотя бы те же гомологии генов. Так что это не доказывает, что благодаря именно своей способности к логическим выводам образованный верующий не способен стать атеистом. Когда нет такой способности, то тогда и отпадает объективная научая позиция, которая автоматически подавляется верой. Есть, конечно мизерные исключения, но на этом форуме ученых верующих либо нет, либо они очень хорошо скрываются.

                Сообщение от r_burnaschev
                К тому, что ответил Quakerr добавлю то, что сбываются пророчества Библии, в частности, что верующих будет становиться меньше.

                Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Луки 18:8)
                Если исходить от постинга Quakkera, то получается, что на мой вопрос, как объяснить тот факт, что с улучшением образования и развитием науки мировое количество верующих падает, он ответил стихами, в которых Ваш Бог сообщает, что вследствие образования омрачается сердце человека и что он забывает его благодарить и прославлять. Дальше, такие люди безумеют и предаются похоти, так что оскверневают их тела, они поклоняются теперь твари и становятся любителями однополой любви.

                Тогда у меня есть к Вам следующие вопросы.

                Значит ли это, что все образованные люди либо те, которые хотят быть образованными, автоматически есть/становятся либо гомосексуалами, либо лесбиянками?

                Значит ли это, что ответственный верующий, преданный своей вере, будет держаться от греха подальше от образования, чтобы не стать случайно любителем однополой любви или не вступить в услужение твари?

                Как Вы объясните тот, описанный мной факт не с точки зрения пророчества, упомянутого в Библии?

                Faber est suae quisque furtunae

                Vita sine litteris - mors est

                Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                Появился дневник

                МОЯ ЖИЗНЬ!

                Комментарий

                • RehNeferMes
                  Отключен

                  • 23 September 2005
                  • 6097

                  #113
                  Сообщение от Jasvami
                  А Вы надеялись одними Глюками заселить ее?
                  Если б её заселяли одни Глюки, та же Швейцария у Украины в ногах бы валялась; а на заборах сидели б одни индюки вместо голубей поганых.

                  Но Украина, по моему рассуждению, пока не заслуживает такого счастья. Особенно Западная - профашистская, проэсэсовская Бандеровщина. Поэтому заселять её своими клонами я пока не планирую. А вот как заслужит, - рассмотрим вопрос.

                  Комментарий

                  • Гретхен
                    клизма)))

                    • 29 March 2009
                    • 8599

                    #114
                    да чо вы спорите то?атеисты очень даже не плохие человеки)))и обсасывать ,,а вот почему они не верят ?,.,всё равно что пристать к худышке с распросами,,ну почему ты не любишь пирожки с мясом? ,,

                    ..8
                    а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                    9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


                    И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

                    @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

                    Комментарий

                    • Калугин
                      Участник

                      • 19 April 2009
                      • 11

                      #115
                      Сообщение от Quakerr
                      Глюк не пожелал продолжать беседу, но я всё же хочу высказать (возможно на последок) одну мысль. Не ему в ответ, а просто так.
                      Иисус говорил о том что люди много чего знают и понимают, но при этом они совершенно не хотят видеть того что внутри них. А это открыло бы им глаза на многое. Правота Божьего Слова не в чём так не очевидна как в оченке человеческого состояния, которое может быть очевидно каждому кто искренне хочет найти правду.

                      Лук. 12гл
                      54 Сказал же и народу: когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: "дождь будет", и бывает так; 55 и когда дует южный ветер, говорите: "зной будет", и бывает. 56 Лицемеры! лицо земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете?
                      57 Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно?
                      А кто слышал,что говорил тот Иисус и кто сможет сказать так,чтобы человек увидел в словах истину,но пока у человека внутри,только внутренние органы и больше ничего нету,ну ещё черви которые нас постоянно доедают в могиле а вот где находится душа,которая так стремится к богу,никто так и не нашёл

                      Комментарий

                      • Lester_M
                        Не от мира

                        • 02 February 2008
                        • 3507

                        #116
                        Сообщение от Глюк Иваныч
                        Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили... называя себя мудрыми, обезумели... то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела... Потому предал их Бог постыдным страстям.
                        Всё чётко и ясно: того, кто не почитает Бога христиан, этот Бог в наказание сделает педерастом. Поэтому, раз взгляды эволюционистов - это взгляды безбожников, они подлежат означенному наказанию.
                        Означенному наказанию подлежат люди поклоняющиеся творению вместо творца. Атеизм не единственное заблуждение, в которое человек может впадпть. Да и гомосексуализм не единственная кара за человеческие заблуждения. Прочитайте продолжение текста:

                        "И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства, 29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. 32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют."

                        Не каждый заблуждающийся человек непременно гомосексуалист или лесбиянка. Как видите букет болезней богатый.
                        Мне не так интересно чем больны лично вы. Но нет сомнений, что чем-нибудь из этого вы больны.
                        Моя цель как слуги Божьего не ткнуть вас носом в ваше г***о, а сказать что для вас есть исцеление.
                        Но пока вы говорите что вы здоровы, вы не сможете его принять.

                        Комментарий

                        • Гретхен
                          клизма)))

                          • 29 March 2009
                          • 8599

                          #117
                          Сообщение от Калугин
                          А кто слышал,что говорил тот Иисус и кто сможет сказать так,чтобы человек увидел в словах истину,но пока у человека внутри,только внутренние органы и больше ничего нету,ну ещё черви которые нас постоянно доедают в могиле а вот где находится душа,которая так стремится к богу,никто так и не нашёл
                          ученые доказали ,что на момент смерти ,тело умершего , легчает ровно на 200 грамм.Мысли тоже невидимые,но они существуют.

                          ..8
                          а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
                          9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


                          И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

                          @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

                          Комментарий

                          • Bujim
                            Истинное направление

                            • 14 January 2009
                            • 14410

                            #118
                            Сообщение от kabbalist
                            А откуда Вы тогда узнали о Боге, если бы ни эти "записки"?
                            Спасибо "запискам" за то что бы узнали про бога из "записок". А из других "записок" мы узнали про других богов.
                            Например:

                            1
                            Внимайте мне все
                            священные роды,
                            великие с малыми
                            Хеймдалля дети!
                            Один, ты хочешь,
                            чтоб я рассказала
                            о прошлом всех сущих,
                            о древнем, что помню.

                            2
                            Великанов я помню,
                            рожденных до века,
                            породили меня они
                            в давние годы;
                            помню девять миров
                            и девять корней
                            и древо предела,
                            еще не проросшее.

                            3
                            В начале времен,
                            когда жил Имир,
                            не было в мире
                            ни песка, ни моря,
                            земли еще не было
                            и небосвода,
                            бездна зияла,
                            трава не росла.

                            4
                            Пока сыны Бора,
                            Мидгард создавшие
                            великолепный,
                            земли не подняли,
                            солнце с юга
                            на камни светило,
                            росли на земле
                            зеленые травы.

                            5
                            Солнце, друг месяца,
                            правую руку
                            до края небес
                            простирало с юга;
                            солнце не ведало,
                            где его дом,
                            звезды не ведали,
                            где им сиять,
                            месяц не ведал
                            мощи своей.

                            6
                            Тогда сели боги
                            на троны могущества
                            и совещаться
                            стали священные,
                            ночь назвали
                            и отпрыскам ночи -
                            вечеру, утру
                            и дня середине -
                            прозвище дали,
                            чтоб время исчислить.
                            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                            (с) Арнольд Амальрик

                            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                            Комментарий

                            • Bujim
                              Истинное направление

                              • 14 January 2009
                              • 14410

                              #119
                              Сообщение от Гретхен
                              ученые доказали ,что на момент смерти ,тело умершего , легчает ровно на 200 грамм.Мысли тоже невидимые,но они существуют.
                              200 грамм - маловато! Так, только горло промочить.

                              П.С. Учите грамоту!
                              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                              (с) Арнольд Амальрик

                              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                              Комментарий

                              • r_burnaschev
                                Ветеран

                                • 02 August 2005
                                • 1072

                                #120
                                Цитата участника carbophos:
                                Безусловно, я могу ошибаться, но это изречение можно трактовать и так, что наука может развиться до такой степени, что вера в Бога может просто перерасти в убеждение, знание что Он есть... (ИМХО)
                                Я так не думаю, имеется ввиду именно то, что искренне верующих будет мало.

                                Цитата участника Глюк Иваныч:
                                Прочие же "овцы и бараны" стада Христова в этом отношении - "свиньи под дубом" из известной басни. Все, от мормонов до православных.

                                Набожные паразиты, лгуны и клеветники.
                                Эко Вас разобрало!...
                                Ну насчёт лгуны и клеветники - вопрос спорный, у каждого своя мораль. Что же касается паразиты, то это и есть чистейшая ложь и клевета с Вашей стороны, во всяком случае, что я про это знаю.

                                Цитата участника Германец:
                                Понятно теперь, что Вы имеете в виду под починкой. Ирония только в том, что Ваша вера не всех христиан внутренне "чинит", по крайней мере не в этой жизни.
                                Я не могу отвечать за всех, времена сейчас сложные, столько "христиан" разных стало - самому неразобраться.

                                Такие механизмы создал не кто-то, а эволюция.
                                Каким образом, сразу целиком?

                                Так что это не доказывает, что благодаря именно своей способности к логическим выводам образованный верующий не способен стать атеистом.
                                Я не утверждаю, что не способен, но допускаю.

                                Когда нет такой способности, то тогда и отпадает объективная научая позиция, которая автоматически подавляется верой.
                                У Вас очень неточное представление о том, что есть вера.
                                Самое лудшее, что мне пришло в голову для сравнения - это интуиция. Наличие интуиции не зависит от колличества знаний и ничего не подавляеет в человеке. Она (интуиция) либо есть, либо её нет, это дар Божий. Нельзя стать верующим просто по желанию человека, вера - это тоже дар Божий.
                                Скажу исходя из собственного жизненного опыта, сколько раз я поступал согласно здраву смыслу, но вопреки "голоса" интуиции, столько раз я желел после об этом, интуиция выигрывала спор с разумом.
                                Так и у верующего человека, вечная борьба духа и плоти, которую к сожалению мы часто проигрываем, поступая вопреки "голоса" веры.
                                Что очень "бросается в глаза" атеистам.

                                Есть, конечно мизерные исключения, но на этом форуме ученых верующих либо нет, либо они очень хорошо скрываются.
                                Я не имел ввиду этот Форум.

                                Значит ли это, что все образованные люди либо те, которые хотят быть образованными, автоматически есть/становятся либо гомосексуалами, либо лесбиянками?
                                Не более, чем алкоголиками, наркоманами, убийцами, прелюбодеями и т.п. .

                                Значит ли это, что ответственный верующий, преданный своей вере, будет держаться от греха подальше от образования, чтобы не стать случайно любителем однополой любви или не вступить в услужение твари?
                                Насколько я знаю, то в EKD и в лютеранских приходах других стран образование только поошряется, образование вере не помеха.

                                К сожалению надо идти отдыхать, надеюсь, что завтра отвечу на остальные вопросы.

                                Комментарий

                                Обработка...