Язычничество

[Игорь М]

Попробуй, конечно, дорогая DM~, по Будде подумать. Конечно, делающий злое, как ребёнок, непонимает чего-то, несчастен в чём-то. Т.е. в этом случае к нему почему-то есть симпатия (любовь), похожая на симпатию к ребёнку и есть понимание его психологических и жизненных трудностей.

PS
ссылка на индейскую писательницу книгу которой я читал - это Полин Джонсон "Затерянный остров" и другие истории, сборник, Москва, Детская литература, 1988.

PPS
говоря о грабительских набегах военных славян я не имел ввиду вообще всех, простолюдинов - это в случае какого-то большого похода, но вот дружина - профессиональные воины -они резко выделялись мастерством на фоне обычных людей, хотя оружием все владели, но профессионала практически не могли убить, пока он не устанет, группа таких проффесионалов могла посечь или обратить в бегство целые отряды обычных воинов. Например, князь Игорь, которого казнили древляне за грабёж, поборы сверх договора о мире - роты.

[Волх]

Во многом ты прав! Но нельзя разделить черное и белое!!! Если уничтожить черное, как будет белое белым? Откуда нам узнать что оно белое? Не получиться!!! Библия написана и переписана людьми, и не раз! Искажено все, что можно!!! Православие тоже далеко не идеально! Недавно официально обвенчана голубая пара... Теперь можно венчаться дважды, таким образом церковь легализует разводы и повторное вступление в брак!!!
Что-то часто мы стали ссылаться на Иисуса!!! Не он ли сказал, что пришел к евреям? Он им сказал, что они не богоизбранный народ, а РАБЫ!!! Он обращался к ним, чтобы показать, что они не лучше других, перед богом все едины! И обращаю внимание: он говорил, что пришел к еврейскому народу!!! Так причем здесь другие? Причем Славяне?
Не православные ли священники над умершим произносят: "Прими, Господи, душу раба твоего?" Лично я не хочу знать, что и нодо мной это скажут, а потом зароют гнить в землю... Пусть меня лучше кремируют...

[Йогин]

Русская равнина-зона Аджна чакры планеты. Иисе-бог левого аспекта этой чакры. Славяне связанны с Иисусом ближе остальных народов. Вот только понятие об этом перестало витать в воздухе

[Игорь М]

Ответ участнику Волх

Цитата от участника Волх:

Во многом ты прав! Но нельзя разделить черное и белое!!! Если уничтожить черное, как будет белое белым? Откуда нам узнать что оно белое? Не получиться!!!

Есть Бытиё, есть жизнь Вселенной - это явление не противостоит Свету, как не противостоит свету ночь - свет осещает и становится светло и красочно. Но есть дьявол - соединённые за всю историю, в том числе во многом - языческую, - мрачные человеческие верования в неких злых духов, обвинение в своих неудачах всяких там бесов, тяжёлые, мрачные, животные страхи, зависть, борьба за превосходство, и т.д. - это активная чернота, грязь, её невозможно осветить, её можно лишь прекратить источать. Это можно представить так: свет как художник рисует картину, дьявол её замазывает черной краской - это не гармония. Дьявол погибнет одним способом, без вариантов: исчезнут все люди способные источать из себя тяжелую эмоциональную тьму. Выбирайте сами как именно это осуществится: душа может прекратить своё существование в аду вместе с дьяволом или может изметиться, источая только различные светлые краски и войти в Царство Бога. Больше вариантов нет.

[Ladlen]

Вопрос такой - настолько ли хорошо мы знаем древние верования предков, чтобы погано к ним относиться?

А я бы поставил и такой: достаточно ли хорошо мы понимаем основные современные верования, чтобы положительно к ним относиться?

[Faith]

Роза

Библия освящает Ваш вопрос. Особенно Ветхий Завет.
Бог сотворил сначала мир и людей. Эти люди верили в Бога и их потомки тоже . Но некоторые из них не желали слушать старцев или не верили им. Их потомки создали идолов, называя из богами, другие видя силу солнца и ветра внесли свои "идеи". Эти потомки не зная истинного Бога, искали его, сотворяли, лепили и придумывали в силу своего воображения. Что за этим стояли демоны - несомненно. Темные силы - падшие ангелы обладают силой, да еще какой.
Прекрасная иллюстрация - Исход из Египта и скитание по пустыне - когда Моисей ходил к фараону, когда из золота сотворили тельца и стали ему молится вместо Бога. И как Бог их покарал за измену. В Ветхом Завете, как и в Новом идет четкое отношение Бога к идолам, языческим богам.

Язычество как раз возникло от веры в истинного Бога, а не наоборот. Это был уход от истинного Бога к языческим богам, которые не боги по сути.

Как относится христианство к язычеству написано в Библии - как ко лжи, но непростой лжи, а которая уводит от истинного Бога.
А похожесть обрядов? Возможно. Но дело- то не в обрядах в христианстве.

[Волх]

Да, ночь свету не противостоит, но откуда мы узнаем что это день, если не будет ночи? С чем сравнить? Такие понятия не выживут без антонимов...
Ну почему все так уверены, что Иисус или Яхве (его отец) это истинный Бог? Сатана тоже утверждает, что он Бог! В чем разница? И сатанинская библия существует, но почему одно - это свет, другое - тьма? Давайте одно уничтожим... (можно за компанию выдернить всем людям по руке, чтобы только правые остались... ;-)
Между прочим Яхве дословно с древнееврейского "Боги!"
Бог Один и Множествен!!! Все - это его проявление и если он это создал, значит оно необходимо... И не нам или священникам решать, что искоренять, а что оставить...
Язычество - это природная вера... И те страны, которые остались верны своей исконной религии не утопают в экологических кризисах, не мрут от неизлечимых болезней... (Япония, Индия, Тибет...)

[Игорь М]

Волх

но откуда мы узнаем что это день, если не будет ночи? С чем сравнить?

- ночью мало что видно, мало красок, днём наоборот.

Ну почему все так уверены, что Иисус или Яхве (его отец) это истинный Бог?

Отец Иисуса Христа - это святой Дух Любви, ещё есть Творец Бытия- Вселенной (Единый Создатель-Абсолют).

Сатана тоже утверждает, что он Бог! В чем разница?

Это своеобразная цивилизация, по объёму её возможностей по сравнению с нашей она как бы Бог для нас, но есть и другие цивилизации так же с как бы божественными возможностями, но несколько другого мировозрения, устремления (как я это понимаю, Ветхий Завет у нас как раз от этой цивилизации, т.к. вместо единства, завещанного Иисусом Христом, он внёс на землю религизное разделение, избрав и выделив один народ - евреев, и противопоставив его всем другим народам; с одной стороны поработив евреев-иудаистов, но с другой стороны пообещав им господство над всеми другими народами).

Между прочим Яхве дословно с древнееврейского "Боги!" Бог Один и Множествен!!! Все - это его проявление и если он это создал, значит оно необходимо... И не нам или священникам решать, что искоренять, а что оставить...

да конечно, заблуждения отомрут сами по себе. Борьба против Сатаны - это не уничтожение его каким-то оружием, но гармоничная, праведная жизнь, ведущая к счастью единства взаимной любви. В результате Сатана больше не увидит причины для порабощения или уничтожения нашей цивилизации и или изменит своё отношение, или сам покинет Бытие Вселенной.

И сатанинская библия существует, но почему одно - это свет, другое - тьма? Давайте одно уничтожим... (можно за компанию выдернить всем людям по руке, чтобы только правые остались... ;-)

Я не в курсе насчёт сатанинской библии, хотя какие-то свои принципы сатанисты на форуме писали - они основаны на животном эгоизме (на эгоистичном выживании в потенциально агрессивной среде) Для человека - это смерть, т.к. в отличие от животных мы обладаем значительным разумом, свободой выбора и т.д. Для нас Тьма - это то, что разрушает окружающую гармонию жизни и ведёт нас к смерти, а Свет - это то, что создаёт счастливую, здоровую гармонию жизни вообще и нашей личной жизни в том числе. Сравнение с руками некорректно, т.к. если дело идёт о жизни и смерти, то как же одновременно и умирать, и развивать жизнь? Так не получится - в любом случае, как ни крути, но получится что-то одно; потому и говорится: "выбери жизнь", (но не только свою, конечно).

[Волх]

Цитата: но откуда мы узнаем что это день, если не будет ночи? С чем сравнить?

- ночью мало что видно, мало красок, днём наоборот.

А попробуй объяснить слепому, про то, что днем много красок и цветов...

Отец Иисуса Христа - это святой Дух Любви, ещё есть Творец Бытия- Вселенной (Единый Создатель-Абсолют).

Ага, Люцифер - это свет утренней звезды. Вельзевул - создатель мух, Абаддона - создатель разрушений и т.д. Род ( он же Абсолют ) - единый творец. Я не вижу не то, чтобы противоречий между христианством, язычеством и уже сатанизмом, но даже различий...

Сатана больше не увидит причины для порабощения или уничтожения нашей цивилизации и или изменит своё отношение, или сам покинет Бытие Вселенной.

А если Сатана не покинет нашу вселенную, а покинет ее Христианский Бог? Если именно он не увидит причины спасать нас?

в отличие от животных мы обладаем значительным разумом, свободой выбора и т.д. Для нас Тьма - это то, что разрушает окружающую гармонию жизни и ведёт нас к смерти, а Свет - это то, что создаёт счастливую, здоровую гармонию жизни вообще и нашей личной жизни в том числе.

А еще в отличии от животных мы обладает корыстьв, алчностью, ненавистью, жадностью, гордыней и т.д. Только люди способны на насилие ради насилия! Животные же - для защиты или пропитания...
А здесь ты сильно путаешь понятия Зло - Добро и Тьма - Свет. Кто тебе сказал, что тьма - это зло? Просто так удобно некоторым праведникам, чтобы и самым тупым дошло то, что они не могут им объяснить... Что же получится, если мы станем праведниками? Тьма исчезнет? Вместо ночи будет еще один день? Появиться вместо луны еще одно солнце? Это уже доходит до абсурда!
А как на счет того, что самое гармоничное сочетание цветов - это как раз черный и белый?

[ВОВАН]

Ответ участнику Игорь М

Как всегда, господа уверовавшие напридумывали себе сказок и сами в них дружно поверили. Ну да ладно, фиг бы с ним, сидят у себя на сайте и не шуршат вроде как. Ан нет! Хрен там!
Они начинают лезть во все области жизни, рассуждать обо всём, причём делается это с таким видом, что есть только одна Истина, понятная только им, и это и есть последний критерий в последней инстанции. Причём узнать более-менее о предмете обсуждения так и неудосуживаются, а лишь подгоняют его под свою точку зрения, предвзятую в подавляющем большинстве случаев.

Есть Бытиё, есть жизнь Вселенной - это явление не противостоит Свету,

- Житие мое...
- Какое житие, пёс смердящий!.. Ты посмотри на себя!.. житие...

(с) "Иван Васильевич меняет профессию".

Бытиё? Это ещё что такое?
Причём тут Жизнь Вселенной? Как они соотносятся?
В чём выражается непротивление Свету? Лампочки в подъезде на дачу не таскать?
Принципиальный момент, да?

как не противостоит свету ночь

Наблюдательный товарищ. Интересное заключение и своевременное. Как это никто не догадался-то? Чудеса! Буду знать, спасибо!

- свет осещает и становится светло и красочно

Странно, почему тогда священники и верующие постоянно ходят в чёрном (вообще в одежде ТЁМНЫХ расцветок), грязные и неаккуратные, небритые и нестриженные.
Есть, конечно, исключения типа Лёхи Дубля с трёмя иномарками и штукобаксовой рясой, но это так, к слову...

Но есть дьявол

" - Суслика видишь?
- Нет.
- А он есть."
(с) Кинофильм "ДМБ"
Алё, секундочку, материально доказано существование? Где, когда и кем?

- соединённые за всю историю, в том числе во многом - языческую, - мрачные человеческие верования в неких злых духов, обвинение в своих неудачах всяких там бесов,

Во-во-во. Христиане не хуже других. Читайте Библию, кто не верит.
Не напугает батюшка или жрец - кто ж ему деньги то принесёт.

тяжёлые, мрачные, животные страхи, зависть, борьба за превосходство, и т.д. - это активная чернота, грязь, её невозможно осветить, её можно лишь прекратить источать.

Эээ.... Осветить? Электричеством пробовали? Лампы там, люстры всякие...
Можно свечкой на худой конец... если зажечь, обращаю ваше внимание.
А, так это про "нравственное"!
Кошки завидуют собакам, что их первыми кормят хозяева, а зайцы волкам, что последние овец жрут? Этому в Библии тоже учат???
Докатились, блин.
Чуть не забыл, а кто тут в страхе Божьем всех воспитывает? "Скажите, как его зовут?" (с) к/ф "Буратино"

Это можно представить так: свет как художник рисует картину, дьявол её замазывает черной краской - это не гармония.

Сказка-быль, не ручаюсь за достоверность:

Рисовал как-то Шишкин картину "Утро в сосновом бору". Устал он и пошёл спать. А потом пришёл пьяный Репин и нарисовал ему двух медведей. Шишкин на утро ну очень расстроился.
Хм, я тоже не люблю авангардизм и Малевича, ну чтоб так!
Нельзя ж так ненавидеть-то, Бог накажет!
Скажите на милость, а что будет с художником, если он скажет, что чёрная мазня на холсте была намалёвана не им, а Дьяволом? Куда его отвезут?
И вообще, а мир-то наш не чёрно-белый, а цветной. Почему в твоих словах постоянно фигурирует лишь Свет и Тьма (или чёрное что-то, факт то)? Ты не в состоянии различать цвета?

Дьявол погибнет одним способом, без вариантов: исчезнут все люди способные источать из себя тяжелую эмоциональную тьму.

Источать из себя тьму?... ФУ! ФУУ! О чём ты пишешь, о чём ты думаешь?
Дьявол живёт в фекалиях? Ты сам видел? Экий ты наблюдательный!
Я понял, кажется: после каждого испражнения на жопу с толчком креститься, правильно? Молитву напишешь?
В средние века считали, что мухи сами зарождаются из какашек, равно как и мыши появляются в объедках. Закономерное развитие...
А почему вот вот тьма эмоциональная? Она вызывает какие-то эмоции? Хм... оригинально...

Выбирайте сами как именно это осуществится: душа может прекратить своё существование в аду вместе с дьяволом или может изметиться, источая только различные светлые краски и войти в Царство Бога. Больше вариантов нет.

Чтобы душа прекратила своё существование, она должна существовать фактически. Тогда будет и дьявол, и бог, и царство его. Фактически существование этих субстанций не доказано. Рассматривать их в качестве условных образов не запрещено, но в таком случае все разговоры на эту тему не имеют под собой никакой реальной основы и относится к ним нужно соответствующе. Все разговоры о роли этих образов в мироздании - абсурдность и плагиат.

[Игорь М]

ВОВАН , я был бы благодарен тебе, если бы ты согласился обойтись как-нибудь без моего ответа тебе на последнее твоё сообщение.
Счастливо.

[Волх]

Мда, Вован, мы тут серьезные вещи обсуждаем, а ты пошлишь на прово и налево!!!

[ВОВАН]

Вот такой я гад!

[Не Крестианин]

Роза
Достаточно хорошо. Язычество- кровавая юность мира. В те далекие времена у людей были понятия о добре, зле, морали, настолько далкие от нас, что даже греческое язычество нам трудно понять. Не говоря о южноамериканских версиях, шумерских, вавилонских... Человеческие жертвоприношения, ритуальные совокупления, оргии и прочие милые вещи.... Вот...
Если у тебя есть что сказать- говори... Но все, что я до сих пор узнавал про язычество- мало добавляло очарования этому явлению.

Если не знаеш, о чём говориш, не говори вообще.
Нашы словянские язычники, в отличии от крестьянства, крестовые походы не организовывали и ничего вроде инквизицыи у них небыло.
Они убивали чтоб выжыть, а не изза того, что ктото иначе думает!
Единственное жертвоприношение являлось смертной казнью за свои деяния... и то, провинившегося дважды после таких действий отпускали на чесном слове и только на третий приносили в жертву!
Остальные "жертвоприношения" пологали в том, чтобы, скажем, зарезать барана воимя какогото бога, поджарить и скушать. А если это какаянить каша или ещё чтото в этом роде, то если не себя, то хоть какуюнить зверюшку накормить.
Они не сметали кусок леса, чтобы на его месте поставить церковь раза в 3 меньшую той площяди!
Ты смотриш на язычнество с точки зрения кресианина, щитая, что всё, чего не записано в Библии - дело ру Сатаны!
Открой глаза и посмотри, вокруг! Посмотри, как крестьянство пришло во власть!

[Не Крестианин]

Для ВОВАНа
Урра! Тёска, молодец! Вот один нормальный человек, ато токо и слышу:
Нужно к Богу идти, молитса, спасать душы перед Богом, перестать грешыть и т.д. - БРЕД!
Полностью Вас поддержываю.