Самое большое с вашей точки зрения библейское чудо

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #91
    Сообщение от w_smerdulak
    Странно, имел власть над медведицами, а над малыми детьми нет. А еще у него не было власти над своей шевелюрой
    А его беспокоила лысина?

    Не путаете негодование злобным хамством молодых людей (а не детей, как перековеркано синодальным пересказом) с озабоченностью своей лысиной, а проклятие (после которого уходит благодать) с дрессировкой медведей?

    Комментарий

    • Smoker
      '

      • 06 June 2007
      • 3410

      #92
      Сообщение от igor_ua
      Как бы не написанно, что Господь послушался. Проклял - вышли медведицы и разорвали. Мораль - поводи себя так, что б тебя не проклинали, особенно люди вхожие в сверхестественные сферы. Ну и демонстрация силы проклятия
      Кстати, нет данной оценки хорошо ли сделал Елисей или плохо. Как и часто в ветхом завете - просто описание истории.
      нет, это не мораль. В смысле она расходится с той, которая рисует бога человеколюбивым. Это похоже на следующее:

      Дети! Слушайтесь папу и маму. А то однажды один мальчик разбил вазу, так папа разозлился, потом изнасиловал, а после убил своего ребенка! Поэтому будьте послушны своим папам и мамам!

      Как, моральная историйка?

      Комментарий

      • Smoker
        '

        • 06 June 2007
        • 3410

        #93
        Сообщение от igor_ua
        Как бы не написанно, что Господь послушался. Проклял - вышли медведицы и разорвали. Мораль - поводи себя так, что б тебя не проклинали, особенно люди вхожие в сверхестественные сферы. Ну и демонстрация силы проклятия
        Кстати, нет данной оценки хорошо ли сделал Елисей или плохо. Как и часто в ветхом завете - просто описание истории.
        нет, это не мораль. В смысле она расходится с той, которая рисует бога человеколюбивым. Это похоже на следующее:

        Дети! Слушайтесь папу и маму. А то однажды один мальчик разбил вазу, так папа разозлился, потом изнасиловал, а после убил своего ребенка! Поэтому будьте послушны своим папам и мамам!

        Как, моральная историйка?

        Комментарий

        • Tonia
          Ветеран

          • 11 February 2008
          • 1209

          #94
          Да моральная историйка в стиле неверующих, тем более дважды повторяемая.
          Подумайте, какую великую любовь Отец Наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими.

          Комментарий

          • Smoker
            '

            • 06 June 2007
            • 3410

            #95
            Сообщение от Йицхак
            А его беспокоила лысина?
            видимо, раз проклял

            Сообщение от Йицхак
            Не путаете негодование злобным хамством молодых людей (а не детей, как перековеркано синодальным пересказом)
            ну вот вам ТАНАХ:

            И поднялся он оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! 24 И обернулся он, и увидел их, и проклял их именем Господним. И вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков. (перевод Давида Йосифона)

            н'арим ктаним - несовершеннолетние мальчики, подростки

            для пущей уверенности читайте дальше. Там сказано, что медведицы растерзали 42 ребенка (йеладим - дитя, мальчик, ребенок)

            Или автор 4 книги царств тоже перековеркал?

            Комментарий

            • Smoker
              '

              • 06 June 2007
              • 3410

              #96
              Сообщение от Tonia
              Да моральная историйка в стиле неверующих, тем более дважды повторяемая.
              Тониа, ну объясните в "верующем стиле". Или пророк божий вне морали?

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33948

                #97
                Сообщение от Йицхак
                А его беспокоила лысина?

                Не путаете негодование злобным хамством молодых людей (а не детей, как перековеркано синодальным пересказом) с озабоченностью своей лысиной, а проклятие (после которого уходит благодать) с дрессировкой медведей?
                Ну а кто мешал ему, якобы наделенному Духом Божиим, воздействовать на сознание детей, а не медведей...????

                Не Христов поступок совершил пророк...это же очевидно!!!
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33948

                  #98
                  Сообщение от Tonia
                  Да моральная историйка в стиле неверующих, тем более дважды повторяемая.
                  Свидетельство двух истинно...так написано в Писании. А "историйка" подобна историйке "Как пророк с помощью 40 детей детей 2-х медведей накормил из большой любви , то ли к детям, то ли к медведям..." только на современной тематике...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Tonia
                    Ветеран

                    • 11 February 2008
                    • 1209

                    #99
                    Вовчик, тема сложная, лучше обратиться к служителям.
                    Дело в том что весь ветхозаветний мир существовал, только благодаря милости Божьей, тоисть они бы уничтожили сами себя ещё не дожив до Содома с Гоморрой, всё держалось на тоненькой, тоненькой Божьей ниточке через народ израиль, дьявол имел власть над всем и Дух Божий не имел права на людей, только на пророков Божьих, кто-то уже упоминул что Библия не одобрила и не прокоментировала этот поступок, тоисть он был и всё, не сказано что он был хорошим, но я думаю что люди того города пророков Божьих чтят и боятся до сих пор.
                    Подумайте, какую великую любовь Отец Наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33948

                      #100
                      Сообщение от Tonia
                      Вовчик, тема сложная, лучше обратиться к служителям.
                      Дело в том что весь ветхозаветний мир существовал, только благодаря милости Божьей, тоисть они бы уничтожили сами себя ещё не дожив до Содома с Гоморрой, всё держалось на тоненькой, тоненькой Божьей ниточке через народ израиль, дьявол имел власть над всем и Дух Божий не имел права на людей, только на пророков Божьих, кто-то уже упоминул что Библия не одобрила и не прокоментировала этот поступок, тоисть он был и всё, не сказано что он был хорошим, но я думаю что люди того города пророков Божьих чтят и боятся до сих пор.
                      А китайцы и индусы знали о том, что своим существованием они обязаны "народу израиль"?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Tonia
                        Ветеран

                        • 11 February 2008
                        • 1209

                        #101
                        от того знали они это или нет, факт не меняется
                        Подумайте, какую великую любовь Отец Наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими.

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33948

                          #102
                          Сообщение от Tonia
                          от того знали они это или нет, факт не меняется
                          А каков факт? Весь мир обязан своим существованием "народу израиль"?
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #103
                            Сообщение от Smoker
                            ну вот вам ТАНАХ:

                            И поднялся он оттуда в Бэйт-Эйл. И когда поднимался он по дороге, отроки малые вышли из города и насмехались над ним, и говорили ему: поднимись, лысый! поднимись, лысый! 24 И обернулся он, и увидел их, и проклял их именем Господним. И вышли из лесу две медведицы, и растерзали из них сорока двух мальчиков. (перевод Давида Йосифона)
                            Хочу Вас немеряно огорчить. Для того, чтобы понять Иосифона надо знать русский язык минимум также хорошо, как и он. В частности, значение слова "отрок".
                            В год 6453(945) В тот год сказала дружина Игорю: "Отроки Свенельда изоделись оружием и одеждой, а мы наги. Пойдем, князь, с нами за данью, да и... (Повесть временных лет)
                            Отроки Свенельда - это о дружинниках Свенельда. О "детках", само собой
                            Впрочем, знать русский язык - это удел евреев, а Вы, я так понимаю, пока - нееврей...
                            н'арим ктаним - несовершеннолетние мальчики, подростки
                            Вы хотели сказать, буквально написано: маленькие взрослые. Это и есть "молодые люди" (если по-русски в разговорной речи, отроки - если литературно, высокий стиль).
                            для пущей уверенности читайте дальше. Там сказано, что медведицы растерзали 42 ребенка (йеладим - дитя, мальчик, ребенок)
                            Вспомнил сюжет:
                            - Мальчик?! Это мальчик?! Вы сказали, что с вами будет мальчик!
                            - Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень (с) х/ф "12 стульев".
                            Не путаете значение слов "дитя" и "мальчик"? Не всякий мальчик - дитя. Некоторый мальчик вполне может быть большим недорослем. Впрочем, я опять о знании русского языка неевреем...
                            Или автор 4 книги царств тоже перековеркал?
                            Читали в подлиннике? Впрочем, вспоминая Ваше утверждение: я был на еврейском кладбище в Ср.Азии, поэтому точно знаю как выглядит еврейкое кладбище в Аджарии, хотя сам там ни разу не был...

                            Комментарий

                            • Smoker
                              '

                              • 06 June 2007
                              • 3410

                              #104
                              Сообщение от Tonia
                              Вовчик, тема сложная, лучше обратиться к служителям.
                              а что, "служители" знают тайное и правильное значение ивритских слов "ребенок, мальчик, подросток"? Или это иносказание, а медведицы лишь образ?

                              Сообщение от Tonia
                              Дело в том что весь ветхозаветний мир существовал, только благодаря милости Божьей, тоисть они бы уничтожили сами себя ещё не дожив до Содома с Гоморрой, всё держалось на тоненькой, тоненькой Божьей ниточке через народ израиль,
                              а параллельные цивилизации - греки, индусы, китайцы, финикийцы - действительно крутившие колесо истории, тоже держались на этой "тоненькой ниточке"?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #105
                                Сообщение от Вовчик
                                Ну а кто мешал ему, якобы наделенному Духом Божиим, воздействовать на сознание детей, а не медведей...????
                                Бог. Бог не разрешает воздействовать на сознание человека. Потому, что человек должен иметь право выбора.
                                19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, (Втор,30:19)
                                Те молодые люди имели право выбора и выбрали своё.
                                Не Христов поступок совершил пророк...это же очевидно!!!
                                Не Христов?
                                9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
                                10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. (Деян,5:10)

                                Или Дух Святой - не дух Христов (1 Петр, 1:11) или Вам лучше чем Духу Святому известно, что есть поступок Христов, а что нет.

                                Комментарий

                                Обработка...