Вопросы к православным

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nicko
    Ветеран

    • 17 October 2008
    • 2662

    #166
    Сообщение от Сколот
    Вопрос Христианам.
    Если Бог только ОДИН и вездесущ, и всемогущ, и на всё воля его, то не будет ли убийство, совершенное человеком, или другая какая гадость, исполнением Его воли?
    Ссылка на Сатану или Дьявола не принимаются, потому что, в соответствии с предыдущим определением Бога, они действуют по Его воле.
    Бог дал человекам свободу выбора и соблюдает завет об этой свободе. Но человек часто злоупотребляет этой свободой огорчая при этом Отца.
    Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

    Комментарий

    • Зикар
      Правь-Прославляющий

      • 02 April 2008
      • 4903

      #167
      Сообщение от Аудитор
      Мой вопрос христианам: Сколько раз в день вы вспоминаете Бога?
      Только не надо говорить что он у вас всегда на уме!
      Вы абсолютно правы.Но человек верующий не важно Христианин или же кто другой, именно к этому и стремится ,дабы усовершится в нравственном отношении.Что и есть атрибут именно религиозной святости! Один человек сказал так:-Святой человек находится среди людей,ест с ними и спит ровно как и все,покупает и продаёт,женится и заводит знакомства,но при этом ни на мгновении не забывает Бога!
      Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

      Комментарий

      • Тобос
        Отключен

        • 10 June 2008
        • 7387

        #168
        Сообщение от Зикар
        Более того хоть я и не подаю милостыню,но всё же дарствую вам то, что вы желаете видеть у себя!Примите как дар? Да кстате: поповоду того что не видите вопроса, обратитесь к акулисту-на кройняк воспользуйтесь лупой.
        Принимая во внимание последнее слово в Вашем, Зикар, мне ответе вижу, что и сами Вы своим ответом остались не довольны.
        Не переживайте - в жизни бывает всякое.
        Изучайте Писания и всё у Вас получится.

        Комментарий

        • Зикар
          Правь-Прославляющий

          • 02 April 2008
          • 4903

          #169
          Сообщение от Сколот
          Вопрос Христианам.
          Если Бог только ОДИН и вездесущ, и всемогущ, и на всё воля его, то не будет ли убийство, совершенное человеком, или другая какая гадость, исполнением Его воли?
          Ссылка на Сатану или Дьявола не принимаются, потому что, в соответствии с предыдущим определением Бога, они действуют по Его воле.
          Попробую вам ответить...По существу вопрос интересен сам по себе ,и мне бы тоже хотелось услышать в виду этого различные доводы,аргументации и пр. По этому позвольте высказать своё мнение.-Да Господь есть Вездесущ,Всемогущ более того Сущий и на всё Воля Его! -Человеку свойственно, его греховной природе периживать,радоваться,сочувствовать,любить,ненавид еть и тд и тп,все эти качества есть суть именно Эго человека,причинности и периживание за своё Я. В писании сказанно:Блаженные нищие Духом-ибо их Царствие! Нищий это тот-у которого практически ничего нет.И именно отсутствие своего Я, своего Эго во блага Единства делает человека нищим. Это состояние есть совершенство Святости в Христианстве у нас именуется как в Святом Духе во Христе!-я не говорю о безразличаи ,я говорю о любви.Ибо истинно нарвственный человек осазноёт ,что в мире присутствует зло, он в виду своей сущности несёт лишь благо и добро во благо Единства и гармонии.Такой человек не нуждается в похвале,заслугах,почестях-это становится его природой что в частности и имеется в виду -Да будет Воля Твоя! именно того каими Господь возжелал нас видеть.А то что касается зла,ненависти и убийств всё это со своизволенья Господа.Каждый человек является мельчайшей частичкой всей вселенной мирозданья,более того является в миниатюрном вареанте всё мирозданье. От туда и сказанно -И сотворил Бог человека по образу своему,по оразу Божию сотворил его:мужчину и женщину сотворил их! На Духовном плане нет бесполезного,любой катоклизм есть следствие причины. Ровно как и разрушение отдельных планет на метиориты,нас обыденных людей это мало волнует , и не затрагивает,нас волнует лишь наше причастие и переживание за себя посредством нашего Эго. Надеюсь вы поняли меня правельно о чём я!
          Более того по этому вопросу,(о непоследовательности философов) имеется труд такого рел. деятеля как Аль-Газали хоть он и не являлся Христианином но его сравнивают с св.Августином по мере вклада в религию, и так его рассуждения в этом труде.-Ребёнок обнаружил себя на Небесах,но он находился ниже чем взрослый.Ему объяснили,что этот человек(взрослый)много и хорошо работал. Тогда ребёнок спросил,почему же он(ребёнок)умер до того,как сделал много хороших дел?-На что ему ответили Ангелы,что после того,как окончилось бы его детство,ребёнок должен был бы стать грешником! В этот самый момент раздались крики из проклятого ада,-почему же мы не умерли до того,как стали грешниками? Аль Газали коментирует это так-Непредсказуемые решения Бога не могут быть взвешенны шелухой разума и мутазилизма(исламского рационализма). Ну и приведу ещё одно высказывание так для размышления- Ты хочешь знать,что станет с миром посли твоей смерти?-Смотри каким он стал,после других смертей! Коль понял,принял и узнал. То береги любовь в текущей круговерти! Аль-Басри.Мир вам!
          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

          Комментарий

          • Зикар
            Правь-Прославляющий

            • 02 April 2008
            • 4903

            #170
            Сообщение от Тобос
            Принимая во внимание последнее слово в Вашем, Зикар, мне ответе вижу, что и сами Вы своим ответом остались не довольны.
            Не переживайте - в жизни бывает всякое.
            Изучайте Писания и всё у Вас получится.
            Тобос я вам ещё раз говорю,я не переживаю!-и знаете почему? Потому ,что всё принимаю
            А что касается Духовной Личности Всеединой св. Троицы-даю схематическую формулировку.Отец есть Дух (=Творец всего),сотворённое есть Сын(явное),посредством детища Своего сотворённого Он, Явил Себя нам! От туда Отец,Сын и Святой Дух суть Едины!Более того ответьте. Является ли личностью, если бы тело,плоть(материя)небыли оДухотворенны? Без Духа Святого назвали ли вы Отца-Отцом(Господом Богом)? И без Сына(сотворённого)кто бы познал Отца,кто бы явил Его и кому? У кого есть уши тот слышит! От туда приведу одно высказывание,хотя впрочем в другой теме я его приводил и все же.- Господь Бог необходим нам,чтобы мы могли существовать,тогда как мы необходимы Ему,чтобы ОН мог явить Себя Самому Себе. Я также даю Ему жизнь,познавая Его в своём сердце! Ибн-Араби. Так что Тобос изучайте,ищите и найдёте,тому кто стучится ему откроют! Мир вам!
            Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

            Комментарий

            • Тобос
              Отключен

              • 10 June 2008
              • 7387

              #171
              Сообщение от Зикар
              Тобос я вам ещё раз говорю,я не переживаю!-и знаете почему? Потому ,что всё принимаю
              А что касается Духовной Личности Всеединой св. Троицы-даю схематическую формулировку.Отец есть Дух (=Творец всего),сотворённое есть Сын(явное),посредством детища Своего сотворённого Он, Явил Себя нам! От туда Отец,Сын и Святой Дух суть Едины!Более того ответьте. Является ли личностью, если бы тело,плоть(материя)небыли оДухотворенны? Без Духа Святого назвали ли вы Отца-Отцом(Господом Богом)? И без Сына(сотворённого)кто бы познал Отца,кто бы явил Его и кому? У кого есть уши тот слышит! От туда приведу одно высказывание,хотя впрочем в другой теме я его приводил и все же.- Господь Бог необходим нам,чтобы мы могли существовать,тогда как мы необходимы Ему,чтобы ОН мог явить Себя Самому Себе. Я также даю Ему жизнь,познавая Его в своём сердце! Ибн-Араби. Так что Тобос изучайте,ищите и найдёте,тому кто стучится ему откроют! Мир вам!

              Вы, Зикар, принимаете настолько ВСЁ, что уже сами запутались в том, чтО написано в Библии и чтО говорил какой-то там Ибн. Пора уже определяться, что для Вас, Зикар, является первоисточником.
              Если Вы думаете, что Вы - христианин, тогда подтверждайте свои слова Цитатами из Библии, лучше из НЗ, если Вас отклонило в сторону ислама, тогда Ваша главная Книга - Коран.
              А Вы, чем занимаетесь ? ...Ибн-Араби, в ответе Скололоту всплыли какие-то неизвестные Аль Газали и Аль-Басри. Кто такие, Зикар ?
              В НЗ таких имён не наблюдается, или я ошибаюсь?
              Я вижу, что под видом Христианства Вы упорно пытаетесь протолкнуть сюда исламскую философию, в результате чего в вашем сознании уже, как факт, существует новая религия - Хрислам.

              Настораживает факт, что вместо слов апостола Павла Вы, Зикар, приводите совпадающие по смыслу мысли какого-то Ибн. Вы сейчас участвуете в христианской теме, или кто? Если в христианской, тогда, будьте добры пользоваться Святым Писанием Христиан.
              Я понимаю, что на этом форуме не особо принято подтверждать свои мысли Цитатами из Книг, давая конкретные ссылки и Вы, Зикар, уже к этому привыкли, но в беседе со мной ссылаться на Писания придётся.
              И не потому, что мне так хочется, а потому, что я сам подтверждаю свои слова Цитатами и имею право требовать этого от собеседника.

              Теперь переходим к Вашему, Зикар, сообщению:
              Сообщение от Зикар
              А что касается Духовной Личности Всеединой св. Троицы-даю схематическую формулировку.Отец есть Дух (=Творец всего),сотворённое есть Сын(явное),посредством детища Своего сотворённого Он, Явил Себя нам! От туда Отец,Сын и Святой Дух суть Едины!Более того ответьте. Является ли личностью, если бы тело,плоть(материя)небыли оДухотворенны? Без Духа Святого назвали ли вы Отца-Отцом(Господом Богом)? И без Сына(сотворённого)кто бы познал Отца,кто бы явил Его и кому?
              Для начала, дайте ссылки, где в Библии применено понятие "св. Троица". Если такого понятия там не найдёте, видимо и Апостолы о нём не знали, а, значит и Иисус такого не говорил. Зато мы хорошо помним, чтО Он говорил :

              «8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
              9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
              10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.»
              (Матфея 23:8-10).

              Принимая во внимание выше приведённую Цитату, прошу Вас, Зикар, рассказать нам, что же это такое ДС и подтвердить свои слова Цитатами из Библии.

              Ну, а насчёт Отца и Сына (сотворённого) , но как Сын сам о Себе говорил «от начала сущего», мы поговорим позже. А то выходит, что сперва Был Отец, но Сына не было, т.е. сперва и Отец Отцом не былно ДС то хоть был ?

              Комментарий

              • Тобос
                Отключен

                • 10 June 2008
                • 7387

                #172
                Сообщение от Сколот
                Вопрос Христианам.
                Если Бог только ОДИН и вездесущ, и всемогущ, и на всё воля его, то не будет ли убийство, совершенное человеком, или другая какая гадость, исполнением Его воли?
                Ссылка на Сатану или Дьявола не принимаются, потому что, в соответствии с предыдущим определением Бога, они действуют по Его воле.
                Такое впечатление, что и этот вопрос:
                Мой вопрос христианам: Сколько раз в день вы вспоминаете Бога?
                Только не надо говорить что он у вас всегда на уме!
                Сообщение № 164 (permalink) (1401895)
                ...задан тем же человеком, но под другим Ником.
                Уж больно структура вопросов одинакова, причём заведомо правильный ответ, заведомо отвергается.

                Начну со второго вопроса - отвечаю, с определённого момента моей жизни Бог всегда во мне, а что у кого на уме я не знаю.

                На второй вопрос скажу так - написано:

                "16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных."
                (Матфея 20:16).
                Отсюда следует, что если Бог звал многих, а немногих избрал, следовательно у ВСЕХ был (есть) выбор, в противном случае Бог отрицает сам Себя. Если кто-то считает, что мы марионетки в руках Бога - это глубокое заблуждение.
                Отсюда вывод, что Сатана не действует по воле Бога, он действует по своей воле, но, пока, действия Сатаны Бога устраивают - Сатана помогает Богу выявлять неблагонадёжных, лишь только тогда исполнится написанное : "... много званых, а мало избранных."
                Последний раз редактировалось Тобос; 09 January 2009, 03:06 AM.

                Комментарий

                • Зикар
                  Правь-Прославляющий

                  • 02 April 2008
                  • 4903

                  #173
                  [QUOTE=Тобос;1403672]
                  Вы, Зикар, принимаете настолько ВСЁ, что уже сами запутались в том, чтО написано в Библии и чтО говорил какой-то там Ибн. Пора уже определяться, что для Вас, Зикар, является первоисточником.
                  Для меня? Дух Святой во Христе!!! А для вас?
                  Если Вы думаете, что Вы - христианин, тогда подтверждайте свои слова Цитатами из Библии, лучше из НЗ, если Вас отклонило в сторону ислама, тогда Ваша главная Книга - Коран.
                  А я что,что-то вам привёл именно из Корана?Более того,я не являюсь книжником,следовавшим мертвой букве,то что мне открывается в писание я это говорю!А свои слова я подтверждаю тем что имею,а если вы не имеете как говорите?
                  А Вы, чем занимаетесь ? ...Ибн-Араби, в ответе Скололоту всплыли какие-то неизвестные Аль Газали и Аль-Басри. Кто такие, Зикар ?
                  Это для вас неизвестные,в виду невежества,я же ответил Сокололоту так как он вопрошал,не опираясь на обвинения и вовлечения к этому вопросу сатаны! И знаете почему? Внимательно вникнете в книгу Иова.-Нет столь отважного,который осмелился бы потревожить его:кто же может устоять перед Моим лицем? Кто предварил Меня,чтобы Мне воздовать ему? под всем небом всё Моё! Не умолчу о членах его,о силе и красивой соразмерности их.....Нет на земле подобного ему:он сотворён бесстрашным.На всё высокое смотрит смело;он царь над всеми сынами гордости!
                  В НЗ таких имён не наблюдается, или я ошибаюсь?
                  Не уж то вы можите подтвердить Новым заветом,в какой руке правельней ложку держать???Ежели можите указать,жду.
                  Я вижу, что под видом Христианства Вы упорно пытаетесь протолкнуть сюда исламскую философию, в результате чего в вашем сознании уже, как факт, существует новая религия - Хрислам.
                  Я уже говорил вам,то что вы или же кто либо думает,то это всего навсего предположения,я же знаю то кем я являюсь и это для меня более весомый аргумент!!!

                  Настораживает факт, что вместо слов апостола Павла Вы, Зикар, приводите совпадающие по смыслу мысли какого-то Ибн.
                  То есть этим вы признаёте, что смысл идиентичен? Или же всёже для вас важна именно форма,нежели содержание?
                  Вы сейчас участвуете в христианской теме, или кто? Если в христианской, тогда, будьте добры пользоваться Святым Писанием Христиан.
                  А смысл? Ежели я вам толкую одно,вы говорите о другом.Оглянитесь Тобос,сколько конфессий у нас в Христианстве.Более того приведите любой стих с писания,и у каждой конфессии свой смысл в этом стихе и каждый видет по своему. Вот почему для меня более важен именно Труд Мысли Духа ,а не мертвая буква!
                  Я понимаю, что на этом форуме не особо принято подтверждать свои мысли Цитатами из Книг, давая конкретные ссылки и Вы, Зикар, уже к этому привыкли,
                  Да нет Тобос пробегитесь по темам и поймёте что в основе своей,большинство задаёт один и тот же вопрос -Подтверди писанием? Но как я уже говорил,нет смысла что либо приводить,более того кому что либо доказывать в смысл данного стиха!
                  но в беседе со мной ссылаться на Писания придётся.
                  Даже если вы и попросите,что изменится? Хорошо как посчитаю нужным я обязательно подтвержу!Но вот загвозка поймете ли вы?
                  И не потому, что мне так хочется, а потому, что я сам подтверждаю свои слова Цитатами и имею право требовать этого от собеседника.
                  Требовать,вы не угадали,а вот вежливо попросить да!И то если собеседник посчитает нужным.

                  Теперь переходим к Вашему, Зикар, сообщению:
                  С нитерпением.


                  Для начала, дайте ссылки, где в Библии применено понятие "св. Троица". Если такого понятия там не найдёте, видимо и Апостолы о нём не знали, а, значит и Иисус такого не говорил. Зато мы хорошо помним, чтО Он говорил :
                  Для начала,попробуйте понять такую вещь! А именно по средством каких довыдов,те которых вы отрицаете,но те которые дали нам то ,что мы имеем Библию приняли тезис Св.Троици как Единого,Сущего?-Я говорю о состовителях(Евсее,Августине,Тертулиане,Климентии идр.).Или же вы имеете тот факт что эти люди были глупы? Далее я не знаю что вам даст то если же я, и приведу с писания. Ну чтож просите то пожалуста если уразумеете.А именно такие вещи как Отец,Сын и Святой Дух суть Едины! И так-В начале сотворил Бог небо и землю.-Вы же не будите надеюсь отрицать того факта что Бог ещё не явил себя но Был и Есть? Как Отец. Далее -Земля же была безвидна и пуста,и тьма над безною; и Дух Божий носился над водою-И сказал Бог:да будет свет.И стал свет.И увидел Бог что свет хорош:-А теперь Тобос всё "периварите"что есть Бог? Далее идет именно сотворение всего,что является Явным(Сын),посредством чего и Господь явил себя нам.И вт теперь уместно то что вы приводили ниже-От начала Сущий! Более того взгляните на себя Тобос,или же вы отрицаете что вы созданны по образу Его по подобию? Познайте себя Тобос- Царствие Божиее в вас самих!(Евангелие): Кто знает себя,знает и Бога(Хадис,Ислам):Самопознание есть истинная мудрость!(Веданта).Далее смотрите в Евангелие и уразумейте.-В Нем была жизнь,и жизнь была свет человеков! И свет во тьме светит,и тьма не объявила его.

                  «8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

                  9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

                  Принимая во внимание выше приведённую Цитату, прошу Вас, Зикар, рассказать нам, что же это такое ДС и подтвердить свои слова Цитатами из Библии.
                  Как же спрашиваешь меня о Духе Святом,и говоришь об Отце? Кто есть Бог? И какова Его Сущность?А вот что касается человека отвечаю,Святой Дух в человеке есть Христос!!! Чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа,Отец славы,дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его!Заметьте Тобос вновь о познании.Далее ...Которою Он воздействовал во Христе,воскресив Его из мертвых и послав одесную Себя на небесах.Что вы из этого поняли? От туда и сказанно -прежде Авраама Я был! И опять же-От начала Сущего! Поймёте ?А это так для размышления так сказать разминка во благо, труд мысли духа,света в людях познающих-Мир есть проявление Бога.Там,в разнообразии форм,скрыто Его единство под видом разных имен и образов,в которых Он исчезает как Бог,достойной славы и почитания!-Далее6 Бог есть Любовь!(Евангелие)- Церковь,Храм или Каабу,Камень, Библию или Коран,Или Кость Мученика-всё это и большо того.Моё сердце может принять и вместить,С тех пор как религия моя-Любовь!(Абду-л-Лах)Мир Вам!
                  Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                  Комментарий

                  • Тобос
                    Отключен

                    • 10 June 2008
                    • 7387

                    #174
                    Написано :
                    «46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.»
                    (Матфея 22:46).

                    Зикар, Вы никогда не задумывались почему так ?
                    Иисус всегда говорил просто и ясно, кому притчами, чтобы возбудить нужные ассоциации, кому прямым текстом. Его главной задачей было - донести Учение большинству людей, а не понять самому. На протяжении нашего общения за Вами такого качества я не заметил лишь путаные мысли, постоянный уход от прямого ответа, нежелание подтверждать свои слова Цитатами из Библии, хотя сам Иисус это делал, опираясь на Еврейские Писания.

                    То, что различные конфессии трактуют одинаковые места Писания по-своему, это подтверждает тот факт, что представители этих конфессий ничего не знают о т.н. «якорях», которые в Библии разбросаны очень толково. Именно эти «якоря» никогда не позволят знающему о них принять неверное толкование Писания, а те толкователи интересны только бестолковым.
                    Вы, Зикар, возможно слушали музыку на CD ни щелчков, ни тресков, ни помех. Дело в том, что информация на дисках пишется с избытком, чтобы этот избыток использовать для контроля и исправления ошибок. В конкретном случае с CD используется избыточность контролируемая кодом Рида-Соломона (RSкод). Если бы этого не применили разработчики, музыка бы слышалась на фоне сплошного треска. Вот такая аналогия.

                    Теперь приведу пример применения «якорей». Всем известна любимая атеистами Цитата:

                    «34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
                    35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.»
                    (Матфея 24:34,35), хотя эти Слова есть не только здесь.

                    Вот эти «якоря» и дают возможность показать, ясно и чётко, что понятие «род сей» не имеет никакого отношения к понятию «поколение».


                    Если бы Вы, Зикар, хорошо знали себя, Вы бы очень легко смогли рассказать, что же такое ДС, а не отвечать несколькими вопросами на ОДИН мой ведь мы созданы по образу и подобию Божию (Бытие 1:27), что может быть проще как рассказать о себе, о своём строении в духовном смысле, конечно.

                    Поэтому Ваши, Зикар, слова : «я же знаю то кем я являюсь и это для меня более весомый аргумент!!!»,- несколько преждевременны, в смысле их духовного понимания.
                    В смысле же философской принадлежности я и сам знаю, кто Вы.
                    В смысле Учения Иисуса не очень уж Вы похожи, в духовном смысле, на Учителя, на Иисуса, каким Он стал к моменту выполнения своей основной миссии.

                    Теперь о моём невежестве относительно каких-то неизвестных личностей с приставками Ибн в именах. Да, Зикар, и мы это заметили, что пока мысли тех людей совпадают со сказанным Иисусом и написанным Апостолами. Это необходимо для того, чтобы притупить бдительность людей, на начальном этапе проталкивания чуждых Учению Иисуса мыслей. Через некоторое время, когда эта бдительность таки притупится, в ход пойдут мысли именно людей с приставками Ибн в именах и, как Вы, Зикар, бы хотели, должны появиться новые последователи этих Ибн. Но мы хорошо помним предостережение Иисуса, а именно :

                    «23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
                    24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
                    25 Вот, Я наперед сказал вам.»
                    (Матфея 24:23-25).

                    Я хорошо понимаю, почему Вам, Зикар, нельзя приводить качественные Цитаты из Библии, в данном случае из Нового Завета. Это подтверждается Вашим же, Зикар, ответом на моё требование (просьбу) подтверждать Ваши слова Цитатами из Библии: «И то если собеседник посчитает нужным.»
                    Относительно этого Вашего : «Для начала,попробуйте понять такую вещь! А именно по средством каких довыдов,те которых вы отрицаете,но те которые дали нам то ,что мы имеем Библию приняли тезис Св.Троици как Единого,Сущего?-Я говорю о состовителях(Евсее,Августине,Тертулиане,Климентии идр.).Или же вы имеете тот факт что эти люди были глупы?»,- отвечу так : этих людей мы обязаны поблагодарить за то, что имеем возможность читать хотя бы такую Библию, которой сегодня располагаем.
                    Как составлялся канон Библии, Вы, конечно, ознакомились по той ссылке, которую я давал ВСЕМ в одном из моих постов, ранее.
                    Но заслуги этих людей, которые составляли канон под конкретную политическую обстановку никоим образом не давали им права вносить в Библию небиблейские термины, в данном случае троицу.

                    Комментарий

                    • Зикар
                      Правь-Прославляющий

                      • 02 April 2008
                      • 4903

                      #175
                      [QUOTE=Тобос;1406220]
                      Написано :
                      «46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.»
                      (Матфея 22:46).
                      Тобос это элементарно.И отвечу почему.Ещё в древности во все времена при каждом дворе имелись мудрецы предназначение которых заключалось в том ,дабы дать совет и каждый не смел переспросить так как он выражал мысли таким способом дабы каждый для себя нашёл в словах мудреца то что желал.И посредством чего принимались решения.Ровно также и прославленные своей мудростью люди выражали то что желали донести до людей.Вот вам два примера:первый совет:-Некий властитель одного государства просил совета и настовлений у своего мудреца.Мудрец ответил:-О предводитель если Бог с тобой,чего ты боишься? А если не с тобой,на что можешь надеяться? Второе-Наполни чашу кровью лоз,пока Рассвет над кровлей теплится слегка. Ты говоришь вино горчит? Ну что-же,В нем истина. Она всегда горька! О. Хайям.И третье из современников вы слушали Высоцкого?

                      [FONT=Arial CYR]Иисус всегда говорил просто и ясно,
                      Верно,ибо мудрость настолько проста,что каждый видет в ней смысл в зависимости от уровня самопознания слушащего.
                      кому притчами, чтобы возбудить нужные ассоциации, кому прямым текстом. Его главной задачей было - донести Учение большинству людей,
                      Именно!!!
                      То, что различные конфессии трактуют одинаковые места Писания по-своему, это подтверждает тот факт, что представители этих конфессий ничего не знают о т.н. «якорях», которые в Библии разбросаны очень толково. Именно эти «якоря» никогда не позволят знающему о них принять неверное толкование Писания, а те толкователи интересны только бестолковым.
                      В данный момент вы лишь желаете отстоять свою правоту . От туда я и говорил вам выше а именно о уровне самопознания.


                      Поэтому Ваши, Зикар, слова : «я же знаю то кем я являюсь и это для меня более весомый аргумент!!!»,- несколько преждевременны, в смысле их духовного понимания.
                      Всё просто я сказал,вы сказали каждый своё!-Как же можешь говорить обо мне? Лишь Господу известно,ровно так же и я говорю что не могу знать тебя! Мне нравится виноградный сок вам может другой!
                      В смысле же философской принадлежности я и сам знаю, кто Вы.
                      Не можешь знать!
                      В смысле Учения Иисуса не очень уж Вы похожи, в духовном смысле, на Учителя, на Иисуса, каким Он стал к моменту выполнения своей основной миссии.
                      Не уж-то я назвался учителем?Я лишь констактировал своё восприятие,и то чем мы с вами не совпадаем,в виду различного мировозрения на вещи!

                      Теперь о моём невежестве относительно каких-то неизвестных личностей с приставками Ибн в именах.
                      Невежественный это тот кто далёк именно в незнании чего бы то нибыло. Во многих вопросах бытия и я невежда,так как всё знать не может человек.
                      Да, Зикар, и мы это заметили, что пока мысли тех людей совпадают со сказанным Иисусом и написанным Апостолами.
                      Не совпадают ,а именно и есть то что Господь Един для всех!
                      Это необходимо для того, чтобы притупить бдительность людей, на начальном этапе проталкивания чуждых Учению Иисуса мыслей.Через некоторое время, когда эта бдительность таки притупится, в ход пойдут мысли именно людей с приставками Ибн в именах и, как Вы, Зикар, бы хотели, должны появиться новые последователи этих Ибн. Но мы хорошо помним предостережение Иисуса, а именно :
                      Это может лишь сказать тот кто предвзято относится к мудрости.
                      «23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
                      Именно так! Вот и обьясните как вы это понимаете?
                      24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.


                      Относительно этого Вашего : «Для начала,попробуйте понять такую вещь! А именно по средством каких довыдов,те которых вы отрицаете,но те которые дали нам то ,что мы имеем Библию приняли тезис Св.Троици как Единого,Сущего?-Я говорю о состовителях(Евсее,Августине,Тертулиане,Климентии идр.).Или же вы имеете тот факт что эти люди были глупы?»,- отвечу так : этих людей мы обязаны поблагодарить за то, что имеем возможность читать хотя бы такую Библию, которой сегодня располагаем.
                      Как составлялся канон Библии, Вы, конечно, ознакомились по той ссылке, которую я давал ВСЕМ в одном из моих постов, ранее.
                      Но заслуги этих людей, которые составляли канон под конкретную политическую обстановку никоим образом не давали им права вносить в Библию небиблейские термины, в данном случае троицу.
                      Я вам привёл именно с Библии где необходимо понять что есть Св. Троица-более того в одной из первых глав.Мир вам!
                      Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                      Комментарий

                      • Тобос
                        Отключен

                        • 10 June 2008
                        • 7387

                        #176
                        Сообщение от Зикар
                        Сообщение от Тобос
                        В смысле же философской принадлежности я и сам знаю, кто Вы.


                        Не можешь знать!
                        ...
                        Мир вам!
                        Вот этот Ваш, Зикар, ответ :"Не можешь знать!",- и подтверждает факт того, что не знаете Вы таки, что такое ДС. Да и вообще, знающий об этом человек никогда не станет прятаться за аватаром - это бесполезно.

                        Кстати :

                        "19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
                        (Иоанна 20:19).

                        Теперь и Вы, Зикар, знаете, когда надо говорить такие слова : " Мир вам ! "

                        Удачи, философ.

                        Комментарий

                        • Зикар
                          Правь-Прославляющий

                          • 02 April 2008
                          • 4903

                          #177
                          [QUOTE=Тобос;1407610]
                          Вот этот Ваш, Зикар, ответ :"Не можешь знать!"- и подтверждает факт того, что не знаете Вы таки, что такое ДС. Да и вообще, знающий об этом человек никогда не станет прятаться за аватаром - это бесполезно.
                          Как будет угодно!
                          Кстати :

                          "19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
                          (Иоанна 20:19).
                          А далее не пробывали прочесть и сапоставить что к чему???
                          Теперь и Вы, Зикар, знаете, когда надо говорить такие слова : " Мир вам ! "
                          Говорю исключительно тому кому это необходимо. От туда опять же: Мир Вам!!!
                          Удачи, философ.
                          Благодарю,от туда и анологично этому вам Тобос-Успехов!!!
                          Последний раз редактировалось Зикар; 12 January 2009, 01:46 AM.
                          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                          Комментарий

                          • Тобос
                            Отключен

                            • 10 June 2008
                            • 7387

                            #178
                            Эпиграф:
                            "26 Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано."
                            (Матфея 10:26).

                            Сообщение от Тобос
                            Вот этот Ваш, Зикар, ответ :"Не можешь знать!",- и подтверждает факт того, что не знаете Вы таки, что такое ДС. Да и вообще, знающий об этом человек никогда не станет прятаться за аватаром - это бесполезно.
                            Зикар:
                            Как будет угодно,а по поводу аватарки то это вы мимо, неуж-то имя ваше- Тобос от рождения?

                            Тобос:
                            Вот эта, выше, Ваша реплика, Зикар, и была ответом до редактирования:
                            Последний раз редактировалось Зикар; 12.01.2009 в 09:46.

                            Отвечаю:
                            Что важнее - услышать имя человека или посмотреть в его глаза?

                            Ну, а после редактирования Вами своего поста осталось только это:
                            "Как будет угодно!"

                            Отвечаю:

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #179
                              Уважаемый(ая) Тобос,

                              Зикар только что ответил в теме, на которую вы подписались, - Вопросы к
                              православным - в разделе Вопросы со стороны Межконфессиональный Христианский
                              Форум.

                              Эта тема расположена по адресу:
                              http://www.evangelie.ru/forum/t49514-new-post.html

                              Размещенное сообщение:
                              ***************
                              Сообщение от Тобос
                              ---Цитата---
                              Вот этот Ваш, Зикар, ответ :"Не можешь знать!"- и подтверждает факт того, что не
                              знаете Вы таки, что такое ДС. Да и вообще, знающий об этом человек никогда не
                              станет прятаться за аватаром - это бесполезно.
                              ---Конец цитаты---


                              Как будет угодно,а по поводу аватарки то это вы мимо, неуж-то имя ваше- Тобос от
                              рождения?

                              Также могут быть и другие сообщения, но вы не будете получать уведомления, пока
                              снова не посетите форум.

                              С наилучшими пожеланиями,
                              Межконфессиональный Христианский Форум.

                              Комментарий

                              • Kolotun
                                Завсегдатай

                                • 06 February 2008
                                • 625

                                #180
                                Сообщение от Тобос
                                Но заслуги этих людей, которые составляли канон под конкретную политическую обстановку никоим образом не давали им права вносить в Библию небиблейские термины, в данном случае троицу.
                                Совершенно верно. Поэтому 46 вопросов в начале темы остаются открытыми.

                                Комментарий

                                Обработка...