богословие -- наука?

[Lokky]

ergo, физика не наука, а богословие таки да?

Ну, так если по принципу Плутон-не планета, так чего и нет?
Ещё раз повторяю: определите сначала, что Вы вкладываете в понятие "наука", а потом возможно и будет смысл спорить. Или, что вероятней, не будет. Если Ваше определение "наука" совпадает с определением "отца народов", то кто же будет спорить, что богословие в такое определение не подходит?

[void]

Ну, так если по принципу Плутон-не планета, так чего и нет?

нет, принцип не такой

...о классификации. есть объективная, научная классификация -- например, распределение звезд по классам. и есть классификация "для гроссбуха" -- она сама по себе не является научной, так же как и наименование планет. затруднения астрономов возникли именно из-за того, что не было ясного научного критерия классификации.

так вот, не существует строгой "науки о науках" (Гёдель не позволит). но это не значит, что здесь полный произвол "а давайте назовем богословие наукой". существует отработанная веками методология науки, показавшая свою высокую эффективность в отделении пшеницы от плевел. эта методология обладает многими признаками научной теории, т.е., классификация "наука -- не наука" всё же ближе к распределению звёзд по классам, чем к присвоению статуса планеты.

Ещё раз повторяю: определите сначала, что Вы вкладываете в понятие "наука"

Lokky, определений куча (google "define:science"). недавно, кстати, в США даже судебный процесс проходил -- причиной послужила попытка сторонников Intelligent Design изменить определение науки, чтобы ID под него подпадал.
Slashdot | Kansas Challenges Definition of Science
(вот ещё, кстати, ссылки по теме "ID -- наука?":
Slashdot | Federal Judge Rules Against Intelligent Design
Slashdot | The Pseudoscience of Intelligent Design )
но, еще раз повторюсь, в этой теме не хотелось бы опираться на авторитеты. вместо этого к богословию применена обычная, общепринятая методология -- результат изложен в 11 пунктах черновика. считайте, что наука -- это то, что не отстреливается этой процедурой.

[Mansur]

Мир вам!
Malakay.

"Учённые люди есть, а значит они созданы Богом" - как и всё остальное, ученые созданы В.Чебуром. стыдно не знать таких вещей.

Malakay, сероват, грубоват, из деревни я и стыдно мне, что не знаю, кто такой В.Чебур?! кто он?!

Мир вам!II.

[дорогой леонид]

Мир вам!
Malakay.

Malakay, сероват, грубоват, из деревни я и стыдно мне, что не знаю, кто такой В.Чебур?! кто он?!

Мир вам!II.

Более того - из секты

[Mansur]

Мир вам!
Дорогой Леонид.

Более того - из секты

Дорогой Леонид, да крутой, крутой, только скажите, кто такой В.Чебур?!

Мир вам!II.

[Mansur]

Мир вам!
Malakay.

Mansur: "Возможно вы станете вторым, который докажет существование Бога" Malakay: первого - в студию1

Malakay, спрашиваете.

X: "и будете знать наверняка, что приобрели вечность" У: вы уже приобрели? чек - на руках?

Да, ибо познавший через исследование Писаний Истину смысл создания Богом человека, уже занесён в реестр книги жизни на небесах, так как научился контролировать входящую в его душу информацию.
Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. Однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах. От Луки 10:17,20.
Из этого мира, после смерти мирской плоти человеческой, душа cможет взять с собой в совершенный мир лишь только приобретённые ей знания, но вот какие из знаний будут востребованы Богом в раю Царствия Небесного?!
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. От Иоанна 5:39.
Итак, квалифицированные кадры решают всё.
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откровение 21:27.

Мир вам!II.

[Malakay]

"Да, ибо" - не надо пустых слов

"уже занесён в реестр книги жизни" - выписку из книги - в студию

[Tessaract]

Кадош, вас интересует, почему я так долго ничего не пишу?
Просто неохота опять по кругу обьяснять вам одно и тоже! Вот вы сами же пишите что бог иррационален! Соответсвенно и его учение будет иррациональным, как вы этой простой вещи понять не можете! А далее можно сколько угодно изучать это учение, рациональным оно от этого не станет! Поскольку основано на изначально иррациональной предпосылке!

[Кадош]

Кадош, вас интересует, почему я так долго ничего не пишу?

Судя по написанному ниже - потому что вы все никак не выберетесь из порочного круга своих заблуждений.

Просто неохота опять по кругу обьяснять вам одно и тоже! Вот вы сами же пишите что бог иррационален! Соответсвенно и его учение будет иррациональным, как вы этой простой вещи понять не можете! А далее можно сколько угодно изучать это учение, рациональным оно от этого не станет! Поскольку основано на изначально иррациональной предпосылке!

Подчеркнутое выглядит так: Эйнштейн иррационален, и соответственно Теория Относительности - иррациональна.
Кто-ж спорит? Вперед и с песней... умнейший из мудрейших, вы наш.

[Mansur]

Мир вам!
Malakay.

X:"Да, ибо" Malakay: не надо пустых слов

Malakay, для вас всё пустое то, что вы не можете постичь, да!?
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
«Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»? Бог не есть Бог мертвых, но живых. От Матфея 22:31,32.
От вас мертвечиной разит, ибо не стремитесь осмыслить Истину смысл создания Богом человека, поэтому-то вы и мертвец, потому что не исследуете Писания, дабы ожить.
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. От Иоанна 3:3,6.

X: "уже занесён в реестр книги жизни" У: выписку из книги - в студию

Логика, видящая Истину смысл создания Богом человека, увидит и то, кто реально внесён в реестр книги жизни, а этот тот, кто приобрёл Учение по повелеванию над информацией, при помощи Которого обладатель данного Сокровища и получает власть выстраивать бесов по ранжиру, дабы превратить их в небесное сокровище.
Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. Однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах. От Луки 10:17,20.
Валамон!?

Мир вам!II.

[Tessaract]

Судя по написанному ниже - потому что вы все никак не выберетесь из порочного круга своих заблуждений.

Опять вы пустословием занимаетесь, ничего не обосновывая!

Подчеркнутое выглядит так: Эйнштейн иррационален, и соответственно Теория Относительности - иррациональна.
Кто-ж спорит? Вперед и с песней... умнейший из мудрейших, вы наш.

Эйнштейн как раз рационален в отличие от богословия! Если вы плохо понимаете теорию относительности, это ваши проблемы! Спросите у ученых, рациональна эта теория или нет!

[Mansur]

Мир вам!
Tessaract.

Эйнштейн как раз рационален в отличие от богословия! Если вы плохо понимаете теорию относительности, это ваши проблемы! Спросите у ученых, рациональна эта теория или нет!

Tessaract, Эйнштейн ныне в аду пребывает, так зачем мне его рациональность теории относительности.
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откровение 21:27.

Мир вам!II.

[Кадош]

Опять вы пустословием занимаетесь, ничего не обосновывая!

Извините, но я обосновывал и не раз то, что вы по замкнутом кругу своих порочных заблужений ходите. Они собственно и не дают вам возможности трезво взглянуть на себя и свое хождение по кругу, со стороны. Пардон, но в чем-чем, а в этом я не виноват...

Эйнштейн как раз рационален

Правда? Тогда, чё-та он ухлёстывал за славянкой, женился на ней, на перекор желанию своих родителей, потом бросил ее, с детьми??? С чего-бы это? Вы можете каждый его поступок объяснить рационально? Вы можете спрогнозировать поступки того, или иного человека? Тезаракт, не говорите бредятины...
Любая личность - является иррациональной, включая меня и вас. Вы не знаете мотивов и причин, по которым тот или иной человек совершает те или иные поступки. Это неотъемлемое свойство личности, любой, включая и Господа Бога.

Если вы плохо понимаете теорию относительности, это ваши проблемы!

Даже если-бы я ее и непонимал, то уж к вам-бы за советом обратился-бы в самую последнюю очередь...

Спросите у ученых, рациональна эта теория или нет!

Вот пусть ученые и объяснят - каким образом она родилась в его голове? А я подывлюся!
А когда объяснят, то пусть всенепременно создадут робота, который сделает хотя-бы одно открытие соизмеримое, ну хотя-бы с бредом наркомана, типа :"велик банан, а кожура от банана еще больше!"
Тогда я еще может и подумаю, что творчество может быть рационализировано...
А пока, что вы несете откровенную бредятину. Причем не потому, что вы глупый, а потому что ходите по порочному кругу и никак не хотите выйти из него...

[Tessaract]

Правда? Тогда, чё-та он ухлёстывал за славянкой, женился на ней, на перекор желанию своих родителей, потом бросил ее, с детьми??? С чего-бы это? Вы можете каждый его поступок объяснить рационально?

Вы шутите или всерьез? Я вам про теорию относительности ваще-то говорю, а не про поступки Эйнштейна как человека! И не делайте вида, будто вы этого не поняли!

Даже если-бы я ее и непонимал, то уж к вам-бы за советом обратился-бы в самую последнюю очередь...

Я и не прошу вас обращаться лично ко мне за советом, я вам предлагаю сходить к ученым и самому узнать рациональна-ли ТО или нет!

Вот пусть ученые и объяснят - каким образом она родилась в его голове? А я подывлюся!

Так же как и любая другая теория! Человек наблюдал за окружающим миром, подметил определенные закономерности, изучил их и создал теорию!

А когда объяснят, то пусть всенепременно создадут робота, который сделает хотя-бы одно открытие соизмеримое, ну хотя-бы с бредом наркомана, типа :"велик банан, а кожура от банана еще больше!"

Робот ваще-то сознания не имеет, или вы не знали?
А для творчества именно оно как раз и нужно!

Mansur

Tessaract, Эйнштейн ныне в аду пребывает, так зачем мне его рациональность теории относительности.

Это вам лично Эйнштейн с того света рассказал? Или вы просто пустословите?

[void]

update

для изучения шизофрении вовсе не обязательно самому быть психом, но вот, оказывается, что православное богословие без ПГМ невозможно:

...В новом православном богословии от этого традиционного построения частично отказались. Уверенность, что православное богословие возможно только на почве православного церковного опыта, и отождествление опыта и церковности привели к переоценке места экклезиологии во всем объеме богословия.
Фельми К.Х. Развитие традиционной православной экклезиологии

но! вспомнил, что есть таки богословие, которое вполне можно считать наукой
Numenware, a blog about neurotheology