Свобода выбора - второй аспект

[Мария Я.]

Видимо у вас мал опыт житейский или слаба наблюдательность. Иначе бы заметили, что по вашей методе можно прийти лишь к достижениям этого мира и одобрению от него лишь.

По моей (точнее нашей) методе можно выяснить свои возможности и добиться гармонии внутри себя. Вы полагаете, что гармония должна свалиться на недостойную голову сверху, в виде благословения. Успехов Мне вот ради этого и поработать было не лень. Впрочем, для того, чтобы оценить результат, нужно к нему приблизиться. Посему - не рекламирую.

Но если не поступать как все, то услышите вой стаи потерявшей своего клиента. Видимо волнительно это для вас. И не желаете себе такого.

Ээээ... Что-то? Похоже, меня поразило проклятие Кота - отказало образное мышление. Я в большинстве случаев поступаю так, как считаю нужным, но вышеупонянутые звуки пока что слышу разве что в любимых ужастиках. Это к чему?

[Orly]

Вы в той же фразе упоминали Христа. Отсюда вывод.

Мария,Вы в Христа не верите.И для Вас Он-излишняя и совершенно ненужная надстройка над сознанием "зомбированных" людей.
Есть и верующие,воспринимающие Его внешне,как Бога-над.
Но Христос-это не иллюзорная надстройка и не внешний далекий Бог.Он-внутренняя потенциальнаяя суть каждого человека,даже закоренелого атеиста или африканца,поклоняющегося Вуду.
Независимо от того,верит человек в Него или нет и как верит-внешне или внутренне-Христос реален.Он есть.
И каждый,приходящий в этот мир и проживающий жизнь,несет на себе Его крест.

[w_smerdulak]

Я лично не впадаю в экстаз от того, что мне дают выбор между икрой и красной рыбой и не называю это "свободой".

Вы бы впали в экстаз, если б Вам оставили одну красную икру и за отказ ее поглощать время от времени загоняли под ногти иглы. Вытаскивали бы и загоняли снова... потом подлечили б пальчики и опять иглы. И так всю вечность. А рядом бы стоял Бог и с выражением умиления на лице любил бы Вас.
Это и есть свобода по-христиански)

[w_smerdulak]

Но Христос-это не иллюзорная надстройка и не внешний далекий Бог.Он-внутренняя потенциальнаяя суть каждого человека,даже закоренелого атеиста или африканца,поклоняющегося Вуду.
Независимо от того,верит человек в Него или нет и как верит-внешне или внутренне-Христос реален.Он есть.
И каждый,приходящий в этот мир и проживающий жизнь,несет на себе Его крест.

БРТН-это не иллюзорная надстройка и не внешний далекий Бог.Он-внутренняя потенциальнаяя суть каждого человека,даже закоренелого атеиста, христианина или африканца,поклоняющегося Вуду.
Независимо от того,верит человек в Него или нет и как верит-внешне или внутренне-БРТН реален.Он есть.
И каждый,приходящий в этот мир и проживающий жизнь,несет в себе Его ключ.

[Kot]

w_smerdulak

Вы бы впали в экстаз, если б Вам оставили одну красную икру и за отказ ее поглощать время от времени загоняли под ногти иглы. Вытаскивали бы и загоняли снова... потом подлечили б пальчики и опять иглы. И так всю вечность. А рядом бы стоял Бог и с выражением умиления на лице любил бы Вас.
Это и есть свобода по-христиански)

"Вы бы впали бы... если бы Вы..." - я не интересуюсь вопросами, которые начинаются с "если бы...".

Да вкус той икры, которую предлагает Бог, Вам даже в самом сладком сне не снился .
И потом: я уже устаю повторять, что я православной веры, а то, что Вы описываете - это католический взгляд, который православная Церковь рассматривает как глубокое заблуждение...

[w_smerdulak]

"Вы бы впали бы... если бы Вы..." - я не интересуюсь вопросами, которые начинаются с "если бы...".

Это были не вопросы.

Да вкус той икры, которую предлагает Бог, Вам даже в самом сладком сне не снился .

Халва...халва...халва....

И потом: я уже устаю повторять, что я православной веры, а то, что Вы описываете - это католический взгляд, который православная Церковь рассматривает как глубокое заблуждение...

А что, православные замазывают черным маркером отдельные фрагменты Писания?

[Orly]

БРТН-это не иллюзорная надстройка и не внешний далекий Бог.Он-внутренняя потенциальнаяя суть каждого человека,даже закоренелого атеиста, христианина или африканца,поклоняющегося Вуду.
Независимо от того,верит человек в Него или нет и как верит-внешне или внутренне-БРТН реален.Он есть.
И каждый,приходящий в этот мир и проживающий жизнь,несет в себе Его ключ.

smerdulak,фишка в последнем Вашем слове.
От крестоношения не свободен ни один человек в этом мире,т.к. по большому счету жизнь здесь-трагедия.
По аналогии,что такое ключеношение?

[w_smerdulak]

smerdulak,фишка в последнем Вашем слове.
От крестоношения не свободен ни один человек в этом мире,т.к. по большому счету жизнь здесь-трагедия.
По аналогии,что такое ключеношение?

Боюсь Вам, крестоносцу, будет трудно принять Истину о Золотом Ключе.

p.s. Кстати, если жизнь, как Вы утверждаете, трагедия, то почему меня призывают благодарить за такой дар Господа Бога?

[Kot]

w_smerdulak

А что, православные замазывают черным маркером отдельные фрагменты Писания?

В таком случае вопрос не о вероисповедании, а о личном восприятии написанного.
Если у Льва Толстого в "Войне и мир" написано "солнце встало под Аустерлицем"... да... то с католическим воприятием текстов - это был бы просто великолепный сюжет для очередного триллера

[Мария Я.]

Мария,Вы в Христа не верите.И для Вас Он-излишняя и совершенно ненужная надстройка над сознанием "зомбированных" людей.

Не совсем так. Не надстройка, а костыль для тех, кто не может или не хочет стоять на собственных ногах. Причем один из весьма и весьма многих. Я не говорю, что это никому не помогает. Некоторым из присутствующих нужен не костыль, а цельная инвалидная коляска, так все запущено. Я не призываю к тому, чтобы заставлять ходить своими ножками калек, это жестоко и не нужно. Меня просто удивляет количество тех, кто себя считает калеками.
Собственно, и слово "зомбированные" произнесли вы, а не я. Большинство знакомых мне верующих (разных религий) вполне в своем уме. Просто когда-то не смогли смириться с мыслью, что жизнь несправедлива, что не все, достойные награды, смогут ее получить, да и достойные наказания не всегда наказаны. И вообще, люди смертны, а вселенная равнодушна, и ей совершеннейше на них наплевать. Религия открывает для них перспективы, которые помогают примириться с жизнью, затем она и придумана, собственно говоря. Я считаю данный институт избыточным лично для себя.

[Orly]

И вообще, люди смертны, а вселенная равнодушна, и ей совершеннейше на них наплевать. Религия открывает для них перспективы, которые помогают примириться с жизнью, затем она и придумана, собственно говоря.

Мария,из Ваших слов следует,что Вы смирилсиь с тем,что люди смертны.Будьте любезны,поделитесь опытом такого смирения со смертью.

[Мария Я.]

Мария,из Ваших слов следует,что Вы смирилсиь с тем,что люди смертны.Будьте любезны,поделитесь опытом такого смирения со смертью.

Orly, а вы смирились с тем, что спите ночью? Или это вызывает в вас глубокий внутренний протест? Смерть - нормальный, естественный процесс. Зачем с ним смиряться? Я этот факт принимаю как данность. Не стремлюсь и не боюсь. То, что я умру, так же очевидно, как то, что я уже перешла в средний возраст и, очевидно, в обозримом будущем состарюсь. Во всем этом есть свои безусловные прелести. Не сомневаюсь, что и в смерти они найдутся.

[Orly]

Orly, а вы смирились с тем, что спите ночью? Или это вызывает в вас глубокий внутренний протест?

Глубокий внутренний протест вызывает во мне утром звук будильника,насильственно вытаскивающий меня из рая сна.

Смерть - нормальный, естественный процесс. Зачем с ним смиряться? Я этот факт принимаю как данность. Не стремлюсь и не боюсь. То, что я умру, так же очевидно, как то, что я уже перешла в средний возраст и, очевидно, в обозримом будущем состарюсь. Во всем этом есть свои безусловные прелести. Не сомневаюсь, что и в смерти они найдутся.

Последние два Ваших предложения-безусловны.А в остальном я Вам не верю.

[Мария Я.]

Глубокий внутренний протест вызывает во мне утром звук будильника,насильственно вытаскивающий меня из рая сна.

Ну вот, видите, спать вам уже нравится. Глядишь смиритесь и со смертью

Последние два Ваших предложения-безусловны.А в остальном я Вам не верю.

Чему именно? Что смерть - естественный процесс? Или что я в обозримом будущем состарюсь? Спасибо за комплимент, конечно... но я полагаю, что лет еще 25 мне вполне на это хватит

[Orly]

Чему именно? Что смерть - естественный процесс? Или что я в обозримом будущем состарюсь? Спасибо за комплимент, конечно... но я полагаю, что лет еще 25 мне вполне на это хватит

Смерть-неестественный процесс.Наша вечная душа не может с ним примириться,не лукавьте,Мария.
Насчет неминуемой старости-Вы с ней тоже смирились? Да-а,христианам у атеистов,оказывается,надо учиться смирению.