Свобода выбора - второй аспект

[Олег.П.]

Zunk.
За постановку вопроса - пять баллов. Действительно, в таком контексте звучит все очень уж мелко и примитивно. Но кто-то так христианство и воспринимает ведь!

[Jerry]

Будете во Христе - попадете в рай (очень хорошее место).
Не будете во Христе - попадете в ад (очень плохое место).
Делайте что хотите - у вас ведь свобода выбора!
--------------------------------------------------------------------
Это похоже на свободу выбора? Выбор - понятие когда выбираешь между чем-то равноценным, а данное предложение по моему очевидно.

По моему личному мнению те кто отказались от рая в этом контексте - заслуживают много больше уважения чем те кто принял очевидное предложение. Потому что они выбрали свободу своих мыслей и поступков, а тогда как остальные идут очевидным путем утраты этой свободы.

P.S. и главное фундаметальный вопрос - с какой стати я вообще должен выбирать? Не есть ли этот обязательный выбор первостепенным нарушением моей личной свободы?

Налицо неверная постановка вопроса.

[AlikN]

Здравствуйте, Zunk!

Будете во Христе - попадете в рай (очень хорошее место).
Не будете во Христе - попадете в ад (очень плохое место).
Делайте что хотите - у вас ведь свобода выбора!

Я согласен с Вами, что свобода выбора, понимаемая так, больше похоже на издевательство.

Я думаю, что свобода - это не столько данность, сколько наша цель. Каждый из нас пытается разгадать: "какой же смысл в моей жизни?". Чем более это проясняется, тем более свободными и счастливыми мы становимся. Я говорю не только о сознательном выборе мировоззрения, но обо всей жизни - о наших пристрастиях, привычках, поступках, о профессиональной деятельности, об отношении к близким людям.

И еще, номинальное принятие христианства в рай не ведет. Иногда для человека более правильно и полезно выбрать иной путь. Все зависит от конкретных условий жизни и пути человека.

С уважением,
Алик.

[Kot]

Zunk

По моему личному мнению те кто отказались от рая в этом контексте - заслуживают много больше уважения чем те кто принял очевидное предложение. Потому что они выбрали свободу своих мыслей и поступков, а тогда как остальные идут очевидным путем утраты этой свободы.

А Вы никогда не задумывались, почему христиане отказывались от свободы выбора и от своей воли?
Но даже если Вы не захотите ломать голову над этим вопросом, задам более близкий Вам вопрос:

А Вы как собираетесь воспользоваться свободой выбора, за которую так ратуете, в этой жизни?

[12spokane]

Нужно ли убедить человека сделать правильный выбор что бы тот человек попал в рай?

[Kot]

12spokane

Нужно ли убедить человека сделать правильный выбор что бы тот человек попал в рай?

Нет, этого делать не нужно, поскольку убеждение - это навязывание человеку своей воли.

[Orly]

Будете во Христе - попадете в рай (очень хорошее место).
Не будете во Христе - попадете в ад (очень плохое место).
Делайте что хотите - у вас ведь свобода выбора!
--------------------------------------------------------------------
Это похоже на свободу выбора? Выбор - понятие когда выбираешь между чем-то равноценным, а данное предложение по моему очевидно.

Выбор рая или выбор ада,следования за Христом или следования за своим эго-в какой-то степени и до определенного времени может казаться раноценным.
Выберешь быть во Христе-будет тебе хорошо в раю в вечности;выберешь не быть во Христе-будет тебе хорошо,но только сию минуту.Ведь,заглушив голос обличающей совести,ты во всем будешь потакать своим желаниям.
По словам евангелиста,ворота,ведущие к вечной жизни,узкие и многие выбирают пространный путь,ведущий к погибели.

[Мария Я.]

Выберешь быть во Христе-будет тебе хорошо в раю в вечности;выберешь не быть во Христе-будет тебе хорошо,но только сию минуту.Ведь,заглушив голос обличающей совести,ты во всем будешь потакать своим желаниям.

Все же есть в этом мировоззрении что-то порочное. Говорим-говорим, а все по Достоевскому. Где логика, где разум...

[Orly]

Все же есть в этом мировоззрении что-то порочное. Говорим-говорим, а все по Достоевскому. Где логика, где разум...

Какое мировоззрение Вы предлагаете,Мария?

[Мария Я.]

Какое мировоззрение Вы предлагаете,Мария?

Собственное. В смысле, не мое собственное, а то, которое человек формирует самостоятельно, на основе личного опыта, всего прочитанного, прослушанного и так далее, кому что ближе. Я считаю, что в первую очередь человек должен думать. И как можно больше думать самостоятельно. Тогда и не будет страшилок наподобие той, что вы высказали.

[AlikN]

Выберешь быть во Христе-будет тебе хорошо в раю в вечности;выберешь не быть во Христе-будет тебе хорошо,но только сию минуту.Ведь,заглушив голос обличающей совести,ты во всем будешь потакать своим желаниям.

Я также как и Мария Я. не согласен с этими словами.

Во-первых, нужно ориентироваться не на загробную жизнь, а на жизнь здесь и теперь. У Вас получается, что со Христом хорошо только после смерти. Но следовало бы сказать, что выбирая жизнь не во Христе, мы становимся несчастными именно "сию минуту", а не где-то после смерти.

Во-вторых, очень часто мы принимаем совсем другие голоса за голос совести. Нельзя вытеснять и подавлять все свои желания. Это может очень плохо закончиться.

С уважением,
Алик.

[aleck]

Собственное. В смысле, не мое собственное, а то, которое человек формирует самостоятельно, на основе личного опыта, всего прочитанного, прослушанного и так далее, кому что ближе. Я считаю, что в первую очередь человек должен думать. И как можно больше думать самостоятельно. Тогда и не будет страшилок наподобие той, что вы высказали.

Вот подумав-подумав человек прийдет к выводу, что он сам только и способен, что творить беззаконие, и что его прежний бог - чрево. А хорошенечко взяв себя в руки - понимает, что нужно довериться Ему, а себя оставить.

[Orly]

Во-первых, нужно ориентироваться не на загробную жизнь, а на жизнь здесь и теперь. У Вас получается, что со Христом хорошо только после смерти.

Нет,Вы меня неправильно поняли.
Не на загробную жизнь надо ориентироваться,а на то,что вечность уже здесь и теперь.И надо найти вечное и непреходящее счастье здесь и теперь,а не временное и преходящее-и тоже здесь.
Я имею в виде,что Царство Небесное не где-то и когда-то там,а уже здесь и сейчас есть.Т.е. выбор относительно равноценный:здесь и навеки,в том числе и сейчас,-Царство Небесное или здесь и сейчас-царство земное.

[Мария Я.]

Вот подумав-подумав человек прийдет к выводу, что он сам только и способен, что творить беззаконие, и что его прежний бог - чрево. А хорошенечко взяв себя в руки - понимает, что нужно довериться Ему, а себя оставить.

Если это ваше мнение - можно только посочувствовать. Грустно, когда не находишь в себе ничего достойного. Кстати, хорошенечко взять себя в руки можно и самостоятельно. Занятие весьма полезное.

[Kot]

Мария Я.

Если это ваше мнение - можно только посочувствовать. Грустно, когда не находишь в себе ничего достойного. Кстати, хорошенечко взять себя в руки можно и самостоятельно. Занятие весьма полезное.

"Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1.Ин.2.16)

Мария, даже христианином не надо быть, чтобы это понимать...