Почему Ветхий и Новый Завет объеденили в одну книгу?

[Suvi]

В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40).
Это сказано о законе ВЗ, суть его действительно сводится к двум, а НЗ сводится к одной, да и ту нельзя назвать заповедью, а скорее заповеданием (пожеланием), ибо любовь - дитя свободы а не закона (императива).«Заповедь НОВУЮ даю вам, да любите друг друга, как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга» Ио.13.34.

Объдинение Ветхого и Нового Заветов в одну книгу внесло в христианство невообразимую путаницу и неразбериху.

Неразберихи никакой нет: Ветхий и Новый Завет едины
Завет связан с жертвенной кровью, а не с изменением заповедей, как некоторые это пытаются представить.

Ветхий Завет даёт Закон Моисея и учит праведным заповедям от Бога, а
Новый Завет, не отменяя заповедей закона праведности, отменяет жертвенную кровь козлов и тельцов Ветхого Завета, потому что Христос раз и навсегда принёс за христиан Свою Кровь в жертву Богу Отцу.

Христос много раз говорил о том, что Он не пришёл нарушить заповеди закона и о том, что их надо исполнять. Да, Бог есть любовь. Но ведь надо понимать, что это означает, потому что во имя любви начинают периодически убивать. Поэтому заповедь не убий гораздо актуальней. Все заповеди между собой связаны, поэтому нельзя их отменять на своё усмотрение.

[Suvi]

Вы правы, Jensen. Я тоже ужаснулась, когда внимательно её прочитала.
Слава Богу, что я к тому времени уже познакомилась с Милостивым Святым Богом, научилась различать добро и зло и поняла, что Святой Бог никакого отношения к беззакониям древних евреев не имеет.

Является ли Бог ВЗ Богом НЗ?
http://www.evangelie.ru/forum/showth...threadid=12102

Вы считаете, что Ветхий Завет не нужен. И Бог иудеев не есть Бог.

А как же Вы тогда сможете доказать то, что Христос - Мессия и Бог?
Если следовать Вашим идеям об отмене "ветхозаветного" Бога, то любой Вам скажет, что Христос - это просто хороший и добрый вождь, а не Бог.
Откуда Вы своего собственного "милостивого святого бога" взяли? Просто из головы? Тогда в Вашу выдумку о каком-то Вашем собственном неизвестном, непонятно откуда взявшемся, боге никто не поверит.

[vlek]

=Suvi:
Вы считаете, что Ветхий Завет не нужен. И Бог иудеев не есть Бог?

Яхве и есть этнический бог израильского народа (как Зевс у греков, Осирис у египтян и т.п.), как и написано в ВЗ, он бог - Авраама, Исаака... (но не Ивана и "не эллина").
-------

А как же Вы тогда сможете доказать то, что Христос - Мессия и Бог?

Бог нуждающийся в доказательствах не есть Бог, да и вера (доказанная,)перестает ею быть, становится знанием таком случае.
------
И блажен, кто не соблазнится о Мне. Лк. 7.23.

[Suvi]

Яхве и есть этнический бог израильского народа (как Зевс у греков, Осирис у египтян и т.п.)
Бог нуждающийся в доказательствах не есть Бог, да и вера (доказанная,)перестает ею быть, становится знанием таком случае.

1Кор.8:3 "кто любит Бога, тому дано знание от Него."

Не Бог, а люди нуждаются в доказательствах.
Как рассказать людям, ничего не знавшим про Христа? С помощью ВСЕЙ Библии, а не каких-то мифов и легенд.
Если Бог Яхве для Вас подобен Зевсу, то как Вы представляете себе Троицу? Сразу видно, что Вы не христианин, поэтому не совсем понимаете то, о чём берётесь рассуждать.

[Jasvami]

Христос проповедовал только иудеям,

Ага! "Пришел к своим и свои его не узнали"; "имею овец и не этого загона";"И в израиля я не встретил такой веры"

Младенцы во Христе

- определение Апостола Павла -
это плотские/не духовные несовершенные верующие, которые не в силах быть праведниками.

Младенцы во Христе - начинающие приобщаться к науке Христовой!
Все, в том числе и иудеи, в начале были плотскими и бездуховными, но те, кто пребывает в Слове Христа, постепенно обновляются духом ума!

Неевреи по замыслу Апостола Павла должны были стать праведниками по вере, потому что у них не было доступа к праведности Закона:

Но из праведности по вере, без знания праведности закона Моисея ничего не получилось!

У Закона никогда и небыло праведности!

Но ведь неевреи не знали Закона Моисеева и не понимали, что значит праведность.
Таким образом, если христиане не изучают Закона Моисея (закона праведности), они остаются бездуховными плотским несовершенными младенцами во Христе.

Евреи и ныне не знают что такое "праведность"!
Праведнось - ведание правды: пора бы знать!
Живущий Законом, праведником быть не может!
Закон - детоводитель, дети праведниками не бывают!
Праведниками становятся только свободные личности познавшие Истину!
Христиане изучают Закон, как ветхое Божье, чтобы знать чем жил (и живет ныне в Вашем лице) ветхий человек!
Кто во Христе - тот свобонен от Закона!
Наука Христа - гораздо более совершенное, чем Закон!

[g14]

Нехорошо, учась в школе, продолжать жить правилами детского садика.

[Марина.]

Цитата участника Suvi:
Но из праведности по вере, без знания праведности закона Моисея ничего не получилось!

У Закона никогда и небыло праведности!

Это точно.

[Jensen]

Христос много раз говорил о том, что Он не пришёл нарушить заповеди закона и о том, что их надо исполнять

Угу.
Христос:
- не ел тушканчиков потому, что у них копыта не раздвоенные - Лев. 11, 5;
- постоянно носил с собой лопатку - Втор. 23, 13;
- и не хватал людей невесь за что - Втор. 25, 11.
Далее...
- Уничтожал соседние народы, кроме детей не познавших мужа - Числ. 31, 18,
- уничтожал все места, где завоёванные народы поклонялись богам свои - Втор. 12, 2
- разрушал жертвенники и разбивал истуканов завоёваных народов -Втор. 12, 3
- истреблял имя царей из поднебесной - Втор. 7, 24.

P.S. Все мною перечисленные предписания - это заповеди закона.

[Suvi]

У Закона никогда и небыло праведности!

Ваша - типично русская точка зрения - мне понятна: Россия - очень трудная страна с размытыми понятиями закона и законности, поэтому Вам трудно представить себе, что где-то вне Вашей страны, существуют народы с другим менталитетом и другими понятиями о законности.

[Suvi]

Угу.
Христос:
- не ел тушканчиков потому, что у них копыта не раздвоенные - Лев. 11, 5;
....P.S. Все мною перечисленные предписания - это заповеди закона.

Вы разве забыли или просто не знаете о том, что говорил Христос о заповедях человеческих и Божьих?
Если не знаете, то я могу Вам объяснить. Спрашивайте.

[Jensen]

Вы разве забыли или просто не знаете о том, что говорил Христос о заповедях человеческих и Божьих?
Если не знаете, то я могу Вам объяснить. Спрашивайте.

ъ
Спрашиваю.
По каким критериям вы отличаете заповедь человеческую от заповеди Божьей?

[Марина.]

Ваша - типично русская точка зрения - мне понятна: Россия - очень трудная страна с размытыми понятиями закона и законности, поэтому Вам трудно представить себе, что где-то вне Вашей страны, существуют народы с другим менталитетом и другими понятиями о законности.

Ваш народ,Suvi,тоже здесь в России существует,и мы о нём представление имеем.
Кстати,откуда Вы узнали,что Jasvami в России и русский?

[Jensen]

Ваша - типично русская точка зрения - мне понятна: Россия - очень трудная страна с размытыми понятиями закона и законности, поэтому Вам трудно представить себе, что где-то вне Вашей страны, существуют народы с другим менталитетом и другими понятиями о законности.

Вообще-то, Jasvami написал еще кое-что: Наука Христа - гораздо более совершенное, чем Закон!
Вам непонятно, чем добровольно воспринятые моральные и нравственные принципы отличаются от "страха" перед законом?

[Suvi]

Ваш народ,Suvi,тоже здесь в России существует,и мы о нём представление имеем.
Кстати,откуда Вы узнали,что Jasvami в России и русский?

Мой народ - это финскоязычные граждане Финляндии, проживающие в Финляндии, поэтому у вас они оказаться никак не могут.
Или Вы говорите о туристах?
Возможно, Вы понимаете по-другому, но когда я говорю русский, я имею в виду Russian/русский/россиянин. Т.е. русский - это русскоязычный гражданин России, родившийся в России, проживающий в России. Для всего мира вы русские граждане, а не этнос - русско-украино-татаро-белорусо-еврео-карело-...и т.д. смешанный. Или всему миру надо разбираться с российскими многочисленными непонятными этносами?
о Ясвами. Разве Вы не заметили, что у форумских русскоязычных немцев, американцев и прочих совсем другой менталитет - у них другие нормы, другой взгляд на законы.

[Suvi]

ъ
Спрашиваю.
По каким критериям вы отличаете заповедь человеческую от заповеди Божьей?

Христос о человеческих и Божьих заповедях.
См. Предание старцев и Слово Божие Матф.15:2, 15:9, 11,17-20.

Христос говорил: "тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим." (Мат. 15:9)- ответ Христа на придирки, почему рук не моют, когда едят хлеб. Матф.15:2
Заповеди человеческие, т.е. предания старцев искоренятся, ибо они входящие в уста. Заповеди Божьи связаны с исходящим из уст и из сердца. (Матф.15:11,17-20.)