Бедные евреи... Как же их угнетали египтяне... ЖУТЬ!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Толстый
    R.I.P

    • 04 April 2002
    • 4342

    #91
    Логично предположить, что раб не мог одеваться, подобно знати, иначе вся теория угнетения валится псу под хвост...

    Комментарий

    • Толстый
      R.I.P

      • 04 April 2002
      • 4342

      #92
      Сообщение от pre-clear
      Толстый, изюминка темы о евреях в Египте. Еще одна, не самая большая, но все же...
      Исх.12:37: И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей...
      Спрашиваю как-то одного братка: Ты гляди-ка, а кто это вообще там выходил из Египта? Их же всех фараон замочить должен был еще в младенческом возрасте! Указ же был - младенцев мужеского полу - того!
      Да... ещё один конкретный ляп.... Иначе не сказать...
      Одно пополение должно было помереть от старости, другое быть убитым во младенчестве...

      И кого Моисей выводил? Может Египтян?

      Комментарий

      • Мачо
        Holy Shift!

        • 19 July 2005
        • 13581

        #93
        Господа, а спустя сколько дней египетская пехота (и колесничие) погнались за египтянами?

        И - а что евреи ели в переходе? А чем питались животные, которых они экспроприировали?

        Естественно, ответ с точки зрения Библии
        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

        Комментарий

        • RehNeferMes
          Отключен

          • 23 September 2005
          • 6097

          #94
          Господа, а спустя сколько дней египетская пехота (и колесничие) погнались за египтянами?
          Дегко. Ровно с таким лагом, чтобы настигнуть их у Красного моря, но чтоб евреи были уже на том берегу. Короче, берем скорость пешего броска иудеев по пустыне, скорость хода египетской армии (определяется самым медленным родом войск - пехтурой), расстояние до моря и - вуаля, школьная задачка по кинематике.

          Почему так? Потому что выступи раньше, они настигли бы иудеев посреди пустыни; и Богу пришлось бы засыпать египтян песком, стараясь не попасть при этом в свой избранный народ. Выступи они позже - евреи бы, форсировав море, ушли бы вглубь Синая; и Богу пришлось бы держать море в позе "a-la питерский мост", пока не пойдодет Фараон (что смахивает на глупое положение). Или же вообще отказаться от идеи губить египтян (что смахивает на абстрактный гуманизм). При "сомкнутом" море они погоняли бы туда-сюда по берегу, поорали бы обидное, позанимались бы антисемитизмом - и повернули домой; колесница-меркебет не БМП, по воде ходу не имеет.

          Значит, все три варианта Бога не устраивали. Только массовый кирдык, и только водой; должно быть, для укрепления новорожденного еврейского самосознания.

          Комментарий

          • Ex nihilo
            R.I.P.

            • 09 January 2001
            • 8810

            #95
            Сообщение от RehNeferMes
            Вы мало смотрели на те фрески. Они много чего носили. То, что Вы описали - это бэкет-эн-пер-шепсу, рабыня-служанка в знатном доме, или сехими-рэшти - "девушка для удовольствий". (Словаря под рукой нет, пишу по памяти).

            Знать любила многослойные полупрозрачные одежды из плиссированного тончайшего льна. Когда их одевалось много одна на другую, получалось этакое белове сияние, типа нынешних модные занавесок из белой органзы - свет проходить проходит, а деталей не видно.

            Короче, если Йосиф одевался как положено знати, она могла полчаса лущить его как луковицу.
            Спасибо за ликбез. Стереотипное представление, знаете ли.

            Комментарий

            • Ex nihilo
              R.I.P.

              • 09 January 2001
              • 8810

              #96
              Сообщение от Толстый
              Логично предположить, что раб не мог одеваться, подобно знати, иначе вся теория угнетения валится псу под хвост...
              Ты путаешь теплое и мягкое. История с Потифарихой была до рабства евреев. Мало того, Йосеф довел свою карьеру до предела: дальше расти уже не было куда. Дальше только фараон. Тогда в Египте он был один. Впрочем, как говорит традиция, не совсем один, была еще барышня одна.

              Комментарий

              • RehNeferMes
                Отключен

                • 23 September 2005
                • 6097

                #97
                Кстати, чтоб уж была полнота темы: Потифар ваш библейский - это p'-ti-p'-rA (что-то типа "пятипярэ") - "тот, кого дал Ра".

                Комментарий

                • Ex nihilo
                  R.I.P.

                  • 09 January 2001
                  • 8810

                  #98
                  Сообщение от Толстый
                  Да... ещё один конкретный ляп.... Иначе не сказать...
                  Одно пополение должно было помереть от старости, другое быть убитым во младенчестве...

                  И кого Моисей выводил? Может Египтян?
                  Ну кто так считает?
                  Ну и что, что указ? Речь шла о новорожденных. Моисея родители прятали. Так все крутились. Конечно, египтяне стучали и детей топили.
                  Указ... Подумаешь. Горбачев тоже указ издал. А самогон гнали все, кому не лень, от сантехника до академика. Сантехники на простых аппаратах, а академики на хромированных монстрах, созданных в недрах ВПК. Поэтому указ фараона обходили. Конечно, много и гибло.
                  Да и потом, ко времени Исхода Моисею исполнилось 80 лет. Где гарантия, что распоряжение фараона на то время выполнялось?
                  А за 80 лет... Ого, сколько можно нарожать.

                  Комментарий

                  • Толстый
                    R.I.P

                    • 04 April 2002
                    • 4342

                    #99
                    НЕхилому - респект.

                    Можно спросить, на каком этапе карьерного роста Ёси пришли евреи в рабство?
                    Это во-первых...
                    Чтобы не путать жидкое и холодное)))))
                    Во-вторых, всё же попробуем вернуться к рассматриваемому случаю про угнетение одного еврея?

                    Египтологи!
                    Очень Вас попрошу про исход - ни слова...
                    Это слишком обширная тема, поскольку там и троекратно уничтоженные лошади опять оказывались под седлом... Да много там...

                    У меня просьба - можно ли перечислить наказания, существовавшие в Египте для провинившихся?
                    Желательно, распределить по ранжиру (по сословиям)...
                    Например, за проезд на красный свет
                    гастарбайтер подлежал высылке,
                    коммерсант платил штраф,
                    депутата вообще никто не останавливал и т.д.

                    Комментарий

                    • r1221
                      Римлянам 12:21

                      • 16 January 2004
                      • 4471

                      #100
                      Сообщение от Толстый
                      Сильно... Сильно племя избранное...
                      Глянь, хитрые какие, и рыбку съесть и попу не ободрать...

                      Сначала нарисовались, потому что понравилась житуха вольготная, а потом, когда ЗАКОН И ПОРЯДОК их попытался остепенить - возмутились???
                      Не провести ли параллель с мусульманами в Европе?


                      Кстати, о стихах...

                      Всевышний уважал меня
                      Покуда бунтовать я мог
                      Когда ж я пал к его ногам
                      Он мною пренебрег...

                      Рабиндранат Тагор - неглупый мужик
                      Все к тому, что люди сильно не поменялись в своих желаний и домыслах. Хотят, чтобы все было и на халяву и чтобы Бог был как бы между прочим, или не было б Его, но чтобы все было хорошо! Об этом собственно и Библия боговдохновенная, чтобы мы видели себя в зеркале!
                      С уважением, Владимир

                      Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                      Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                      Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                      Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                      Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                      Комментарий

                      • Мачо
                        Holy Shift!

                        • 19 July 2005
                        • 13581

                        #101
                        RehNeferMes, я про то и пытаюсь выяснить... Гражданские, идущие пехом с обозом... И военные, видите ли, их не могут настичь... Явно какой-то гон... Пытаюсь выяснить, какой vbmenu_register("postmenu_595647", true);


                        http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                        Комментарий

                        • r1221
                          Римлянам 12:21

                          • 16 January 2004
                          • 4471

                          #102
                          Сообщение от Мачо
                          RehNeferMes, я про то и пытаюсь выяснить... Гражданские, идущие пехом с обозом... И военные, видите ли, их не могут настичь... Явно какой-то гон... Пытаюсь выяснить, какой vbmenu_register("postmenu_595647", true);
                          Попытаюсь я. Там сказано, в Библии, что был огненный столб между конными египтянами и пешими евреями. попробуйте рискнуть через огненный столб пройти!
                          С уважением, Владимир

                          Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                          Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                          Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                          Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                          Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                          Комментарий

                          • Ex nihilo
                            R.I.P.

                            • 09 January 2001
                            • 8810

                            #103
                            [quote=Толстый]НЕхилому - респект.

                            Можно спросить, на каком этапе карьерного роста Ёси пришли евреи в рабство?
                            Это во-первых...
                            Чтобы не путать жидкое и холодное)))))
                            Во-вторых, всё же попробуем вернуться к рассматриваемому случаю про угнетение одного еврея?



                            1.Евреи пришли в Египет, когда над Египтом фактически стоял Йосеф. Фараон только подмахивал указы и радовался делам в стране.
                            А что?
                            2.Угнетенный он был. Но по уголовщине: попытка изнасилования жены фараонова сановника. Это официально. А ты должен знать, насколько хрупкая это статья про изнасилование. Это просто клондайк.Хотя, головы сносили в Египте и за просто так. Почему его пожалели? Чудо.
                            Но и на кичмане Йосеф очень быстро стал "в законе". А что плохого?

                            Комментарий

                            • MariaC
                              Любите друг друга...

                              • 10 November 2003
                              • 2743

                              #104
                              Сообщение от Толстый
                              КАДОШ.
                              Вот и я про то...
                              Ты уж извини, долго молчал - срок мотал...

                              Значится, продолжим мороку про угнетённых...
                              Мачо правильно дал ссылку, а Мария Цэ задала до одури прямой вопрос - Почему в истории одного государства не отразились столь значительные события, а в летописях народа иного - отразились???
                              Более того, хоть одно имя Фараона встречается? Мне не попадалось...
                              Документ говорите?
                              А с другой стороны посмотреть - нихт документ...
                              Сгорели видать документы-то в Александрийской библиотеке...

                              АЛЕКСАНДРИЙСКАЯ БИБЛИОТЕКА, крупнейшее в древности собрание рукописных книг (от 100 до 700 тыс. томов) при Александрийском мусейоне. Часть Александрийской библиотеки сгорела в 47 до нашей эры; часть уничтожена в 391 нашей эры, остатки - в 7 - 8 вв. (как хранилище языческих книг).
                              И никто нам не скажет, что же дети египетские изучают в школе насчёт еврейского исхода...и впрямь ли покрывали египетскую землю жабы, и впрямь ли кусали египтян мошки и пёсьи мухи... не скажут, кто кого угнетал...А уж про Иосифа вообще никто не знает в Египте...
                              А был ли мальчик?(с)

                              Прости, Толстый, я кажется отклонилась от темы.


                              Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                              Комментарий

                              • Mish
                                Светлый Витязь в шкуре

                                • 22 August 2003
                                • 299

                                #105
                                Сообщение от Ex nihilo
                                И самый важный вопрос: почему Йосеф не дал ей в тыкву и не забрал свои верхние одежды? Ведь свидетелей не было, а Потифариха была глубоко неправа.
                                Вот видите - и у вас возникают по этому поводу вопросы. А теперь давайте восстановим события так, чтобы вопросов не возникло:

                                Итак - все домашние ушли.
                                Госпожа начала соблазнять Иосифа. Она и до этого пыталась - но тут, наедине, просто идеальная обстановка. И известно, что если женщина соблазнить захочет, то своего в конце концов добьется. Так что Иосиф не стал исключением и занимались в тот день они любовью долго, до тех пор, пока не услышали голоса возвращающихся домашних. Тут Иосиф испытал просто животный страх, что его сейчас застукают на месте преступления и пулей вылетел из вон. Раздосадованная госпожа тут же смекнула, что если этого идиота несущегося в голом виде сейчас засечет родня, то дело примет очень скверный оборот, стало быть надо немедленно что-то придумать. Ну и выход был найден - госпожа была, как я уже говорил, вполне находчивой девушкой, и обвинила Иосифа в попытке изнасилования.

                                Комментарий

                                Обработка...