О силе веры

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kot
    Ветеран

    • 29 July 2005
    • 10826

    #91
    реальный чел
    Что мы с Вами вымучили за неделю :

    1) Доверие=вера. Степень доверия значения не имеет.

    А это из какого моего поста следует?

    Здравомыслящий человек может выбрать и возлюбить только кого-то/что-то, что с его точки зрения скорее существует чем не существует. Следовательно, христианином может стать допускающий существование Бога с вероятностью 51%. Примечательно, что одновременно он является верующим в отсутствие Бога с вероятностью 49%.

    Я всё правильно написал ? Есть ли возражения, поправки, добавления ?

    Вы пропустили самое главное в начале нашего общения (загляните еще раз в мой первый пост по этой теме):

    Ваш вопрос: имеет ли вера вообще силу?
    Ответ: не человек выбирает объект христианской веры, а объект (Господь) человека. Человек верящий в Господа, наделяется этой СИЛОЙ веры.
    Так что верить человек может во все, что угодно, но вот силу этой веры он получает от Господа.

    Если Вы мне докажете, что подбрасываемая монетка дает Вам или другому "верующему" силу, то тогда нет вопросов...
    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

    Комментарий

    • реальный чел
      аццкий дольщик

      • 26 April 2005
      • 1359

      #92
      Сообщение от Kot
      1) Доверие=вера. Степень доверия значения не имеет.

      А это из какого моего поста следует?
      Из этого .


      Сообщение от Kot
      Ваш вопрос: имеет ли вера вообще силу?
      Ответ: не человек выбирает объект христианской веры, а объект (Господь) человека. Человек верящий в Господа, наделяется этой СИЛОЙ веры.
      Так что верить человек может во все, что угодно, но вот силу этой веры он получает от Господа.


      Вы упорно не отвечаете на главный вопрос : как соотносится сила веры (неважно откуда полученная) и степень доверия ? Второе возникает без всякого Господа, на основании опыта.

      Сообщение от Kot
      Если Вы мне докажете, что подбрасываемая монетка дает Вам или другому "верующему" силу, то тогда нет вопросов...
      Пожалуй, для получения силы лучше подбрасывать крышку от люка.

      Комментарий

      • Kot
        Ветеран

        • 29 July 2005
        • 10826

        #93
        реальный чел

        Из этого .
        А где там хоть слово о "доверии"?
        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

        Комментарий

        • реальный чел
          аццкий дольщик

          • 26 April 2005
          • 1359

          #94
          Kot
          А где там хоть слово о "доверии"?
          Ок, во всех вышеуказанных постингах заменяем "доверие с некоторой вероятностью" на "допущение с некоторой вероятностью". Просто чтобы не путаться. Для меня это одно и то же.

          Комментарий

          • Kot
            Ветеран

            • 29 July 2005
            • 10826

            #95
            реальный чел

            Ок, во всех вышеуказанных постингах заменяем "доверие с некоторой вероятностью" на "допущение с некоторой вероятностью". Просто чтобы не путаться. Для меня это одно и то же.

            Вы чща были похожи на официантов, которые любят прибавить в счете % за обслуживание.
            Вообще-то "доверие" и "допущение" даже рядом не валялись в обсуждении. Так что подитожте всё заново - для порядка.
            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

            Комментарий

            • реальный чел
              аццкий дольщик

              • 26 April 2005
              • 1359

              #96
              Kot
              Так что подитожте всё заново - для порядка.

              Пожалуйста. Copy-Paste с небольшим исправлением.

              1) Допущение = вера

              2) Следовательно, верующие - все.

              3) Следовательно, допускающий два противоположных результата с разными вероятностями верует в оба результата.

              4) В частности, допускающие существование Бога (И.Х.) с любой вероятностью - являются верующими в него. И одновременно в его отсутствие.

              5) Но христианами они будут только когда "выберут" его и возлюбят.

              Здравомыслящий человек может выбрать и возлюбить только кого-то/что-то, что с его точки зрения скорее существует чем не существует. Следовательно, христианином может стать допускающий существование Бога с вероятностью 51%. Примечательно, что одновременно он является верующим в отсутствие Бога с вероятностью 49%.

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #97
                реальный чел


                Ok. Допустим, Петя допускает один шанс из триллиона, что библейский Бог существует. Вася - наоборот. Они оба называются верующими?

                Я ссылаясь на пост, где сказано Вами о доверии, заменяю при Вас слово "допускает" на "доверяет" получаем:

                Ок.Допустим. Петя доверяет один шанс из триллиона, что библейский Бог существует. Вася -..." и т.д.

                Вам самому не кажется эта замена бредом?
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • реальный чел
                  аццкий дольщик

                  • 26 April 2005
                  • 1359

                  #98
                  Kot
                  Я по Вашей просьбе повторил итоги, исключив слово "доверие".
                  Потратил на это 24 драгоценных нажатия на клавиши и 7 кликов мышью. А Вы что ? Продолжаете пережёвывать это самое слово. Некрасиво и неуважительно.

                  Комментарий

                  • Kot
                    Ветеран

                    • 29 July 2005
                    • 10826

                    #99
                    реальный чел

                    Я по Вашей просьбе повторил итоги, исключив слово "доверие".
                    Потратил на это 24 драгоценных нажатия на клавиши и 7 кликов мышью. А Вы что ? Продолжаете пережёвывать это самое слово. Некрасиво и неуважительно.

                    Я не пережевываю слово, а заменяю его на тот смысл, с помощью которого Вы делаете выводы. Но у меня сделать вывод не получается и почему - было продемонстрировано, чтобы не было между нами непоняток.
                    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                    Комментарий

                    • реальный чел
                      аццкий дольщик

                      • 26 April 2005
                      • 1359

                      #100
                      Сообщение от Kot
                      Я не пережевываю слово, а заменяю его на тот смысл, с помощью которого Вы делаете выводы. Но у меня сделать вывод не получается и почему - было продемонстрировано, чтобы не было между нами непоняток.
                      Смысл слова "допущение" вроде бы не вызывал у нас разночтений. Вы даже охотно ответили на вопрос о ребятах, допускающих один шанс из триллиона.
                      Не изволите ли наконец ответить что-нибудь содержательное по п.1-5.

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #101
                        реальный чел

                        Смысл слова "допущение" вроде бы не вызывал у нас разночтений. Вы даже охотно ответили на вопрос о ребятах, допускающих один шанс из триллиона.
                        Не изволите ли наконец ответить что-нибудь содержательное по п.1-5.

                        В моем посте был ответ по-поводу допущений шанса из триллиона - и вполне конкретный ответ, что никто из них не является верующим.
                        Теперь же Вы, игнорируя мой ответ, делаете глупы выводы. И как мне на это реагировать?
                        Я очень хорошо понимаю Вашу попытку свести обрывочные данные из моих ответов в единое целое и так, чтобы выходило, что верить в подлетающую монетку и верить в Бога - одно и тоже действие человеческой психики.
                        Да любой начинающий богослов со стула упадет от смеха, глядя на Ваши потуги и логические выкладки.


                        P.S.: это из поста о вере:

                        Петя допускает один шанс из триллиона, что Г.Б.И.Х. существует. Вася - наоборот. А Маша даёт 50% на 50% что он либо есть либо нет. Кто из них троих называется верующим в Г.Б.И.Х.?

                        Никто.
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        Обработка...