КНИГА ОТКРОВЕНИЕ И ВОПРОСЫ ПО НЕЙ

[Предвестник]

Так исполнилось в эпоху императоров Нерона и Доминициана

Человек не воспринимал "зверя" как личность, как царя. Хотя там вполне ясно сказано:

"И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе."Откр 13:5-6.

Но всякий человек уперт по-своему и что-то "переклинивает" в сознании.

[blueberry]

и что??? 666 нада бояться?...у меня вопрос как нада бояться?...у всех коды индификационные почти...да и паспорта...вживления чипа в тело щас все боятся...приветствую Вас...

отвечая на ваш вопрос, нет, бояться не надо. их страх от того, что они не понимают содержания.

страх перед апокалипсисом, перед зверем, перед непониманием пророчества.

[Певчий]

Решил в этом разделе красивом создать тему. Хочется, чтобы руководство форума отвечало на наши вопросы...может что-то дополняли бы?!...Итак, с вашего позволения дорогой/уважаемый форум я начну задавать серьезные вопросы ... и размышлять...В 22 главе в последних стихах этой книги говорится 18 и 19 стихи: как последнее предостережения; благославление: в 18ом стиле сказано: кто приложит, что к ним (пророчествам...мое примечание) , на того Бог наложит язвы 19ый стих весь теперь: и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книги жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей....А теперь вернёмся давайте в 11 и 13 главы этой книги...в 11 главе говорится о двух свидетелях и что они будут пророчествовать 3стих: тысячу двести шестьдесят дней...11глава очень логически сочетается с 13 главой о ,,видении зверя с семью головами и десятью рогами,, как мне кажется...12 глава промежуточная утвердительная, как мне кажется ,,о жене, облеченной в солнце; младенец; красный дракон,,...да!, вернёмся таки к 13 главе и вот что меня заинтересовало там: 18 последний стих...Кто имеет ум, тот сочти число зверя...и т.д...комментарий мой и вопросы к моим размышлениям: нужно ли человеку пытаться число зверя считать?...ведь!: в 22 главе предостережения есть: нельзя свое ничего приложить и отнимать...Да и 1260 дней-время великой скорби наверное лучше не стоит вычислять!? -когда это время настанет!!!...Мир всем и спасибо за внимание...

Если есть откровение, то и имеет ум. А если нет откровения, то и не нужно спорить по таким вопросам. Кто имеет тот ум, тот имеет право свидетельствовать о том, что видит, не судя при этом тех, кто не видит. Он свидетельствует не всем, а только тем, кто имеет тот ум. И горе тому, кто будет выдавать свое понимание за видение Иоанна. О своем и нужно свидетельствовать как о своем. Тогда не согрешит человек, если даже ошибается. И если нет дерзновения о чем-то говорить, то и не нужно о том говорить. Говорить должны только притязающие на дерзновение. А что то на самом деле, дерзновение или дерзость, покажет Сам Бог. И горе тому, кто дерзость принимает за дерзновение...

[qwertyu]

Если есть откровение, то и имеет ум. А если нет откровения, то и не нужно спорить по таким вопросам. Кто имеет тот ум, тот имеет право свидетельствовать о том, что видит, не судя при этом тех, кто не видит. Он свидетельствует не всем, а только тем, кто имеет тот ум. И горе тому, кто будет выдавать свое понимание за видение Иоанна. О своем и нужно свидетельствовать как о своем. Тогда не согрешит человек, если даже ошибается. И если нет дерзновения о чем-то говорить, то и не нужно о том говорить. Говорить должны только притязающие на дерзновение. А что то на самом деле, дерзновение или дерзость, покажет Сам Бог. И горе тому, кто дерзость принимает за дерзновение...

Привет Саша. СОБСТВЕННО согласен с твоим постом полностью...А как ты понимаешь тогда Евр.4.16?...Что такое дерзновение?...Приступать к Престолу Благодати Бога с дерзновением?...Ум?...протестанты многие любят комментировать Откровения...католики, православные канечна нетак ...Люди такое думают о двух свидетелях во вретище...что диву даёшься...я недавно общался с одним хорошим и образованным форумчанином об этом...голова от него болит у меня...но!, человек этот порядочный и умный...он мне сказал: что это две известные личности в Украине и они сами не знают еще, что они эти два свидетеля во вретище...и рассказал мне, как нужно понимать, что такое вретище сейчас, как понимается...примечание: и вот представь он прибавлять может свое понимание к этой книге, а это опасно...и таких много...=любителей проповедовать, кто эти люди во вретище...

[Диез]

То-то же. Тогда вообще становится не понятным смысл темы.

Объяснения иных символических пророчеств из этой книги уже доступны для понимания. Есть возможность подискуссировать.

[мигрант]

...а вычислять время великой скорби опасно ли?

Если в пророчествах пророки приводят даты и сроки:

И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится ". (Дан 8:13,14)

то для кого это сказано? Кому предназначено?

И утвердит завет для многих одна седмина/семилетие, а в половине седмины/семилетия прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя " (Дан 9:27).

Все пророки пишут для нас, живущих в это время, чтобы мы поняли смысл их пророчеств.

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца (вторая половина седмины/семилетия). (Отк 13:5)

Посему скажи им: так говорит Господь Бог: уничтожу эту поговорку, и не будут уже употреблять такой поговорки у Израиля; но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого. Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (Иез 12:23,24)

[мигрант]

и что??? 666 нада бояться?...у меня вопрос как нада бояться?..

Я не знаю точно, что именно имел в виду Иоанн под числом 666, но и без этого в пророчествах сказано более чем достаточно для понимания того, кто есть зверь - царь севера, дана его характеристика, приведено описание многими пророками того, когда он появился, и когда начнёт свои кровавые деяния. Для понимания этих дат нужно приложить смекалку, уметь читать "меж строк". Антихрист - Путин

[Diogen]

Не думаю, что рассматриваемые числа дней и месяцев были привязаны к лунно-солнечному календарю. Ведь речь здесь идет о пророчестве в расчете на современного человека, который столкнется с событиями кончины ненешнего века и чтобы знать - "чему надлежит быть".

И какова ваша версия?
Что должен подумать современный человек о количестве дней в 42 месяцах?

[Певчий]

А как ты понимаешь тогда Евр.4.16?...Что такое дерзновение?...Приступать к Престолу Благодати Бога с дерзновением?...Ум?

Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:16)
С дерзновением - это когда нет запинающего греха: "ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё. Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1Иоан.3:20,21).

[zeroman]

в теме все обозначено...Книга Откровение...вопросы...свои мысли по ней...мои пожелания: чтобы администрация, если захочет?!, нас бы назидала...что тебе нитак?...да и Дворе?

А вы к кришнаитам потом после назиданий пожрать, как всегда пойдёте?

[qwertyu]

А вы к кришнаитам потом после назиданий пожрать, как всегда пойдёте?

как думаете стоит мне на вас...впрочем, зачем?...если Игорь Увидит или Илья...

[zeroman]

как думаете стоит мне на вас...впрочем, зачем?...если Игорь Увидит или Илья...

вместо разборок не по теме могли бы кротко ответить, что не пойдёте. тогда назидание конечно же имело бы смысл... а так... продолжайте кривляться дальше...

[qwertyu]

мдауж...наверное Нада пойти к католикам...попросить гуманитарку...вроде классная в Николаевском...

[Предвестник]

И какова ваша версия?
Что должен подумать современный человек о количестве дней в 42 месяцах?

В Писании есть вещи, которые можно проверить, какой-либо частью Писания на предмет соответствия единому духу или контексту Слова Божьего. А всякие пророчества рассчитаны на восприятие лично самим человеком. Возможно кто-то из разумных и общается на предмет расшифровки дат и чисел, но делают они это не на всеобщее обозрение.
Несколько в другом направлении доводилось размышлять и исследовать Апокалипсис, с Божьей помощью.

Так по обстоятельствам жизни был вынужден рассматривать вопрос - может ли Собрание верующих называться Церковью Христовой если всё же там существует ересь? И каково положение истинно верующего в такой Церкви - верный Богу, в таком случае, должен уйти оттуда, или сосуществовать со злом, не касаясь его?

Одним из трудов Церкви, который давал хоть какие-то ориентиры именно в обозначенной теме - был труд Святителя Андрея Кесарийского. Но эта работа не удовлетворяла сути поставленных вопросов, потому что во время жизни этого святителя в основном и не предполагалась возможность отделения от исторической Церкви (его толкование, предполагают историки было написано между 563 и 614 годами).

И второе - сами сведения о Фиатирской Церкви (которая меня интересовала) были у него определённо скудны.

Так мне вынужденно пришлось прийти к собственному осмыслению интересующей части Апокалипсиса, думаю тоже с Божьей помощью. И если Вам это интересно могу здесь выставить пост.

[qwertyu]

вместо разборок не по теме могли бы кротко ответить, что не пойдёте. тогда назидание конечно же имело бы смысл... а так... продолжайте кривляться дальше...

в теме все обозначено...я дал свои понимания и вопросы задал...