Змей = Дьявол?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #1

    Змей = Дьявол?

    Откуда пошло, что змей из Эдема это дьявол?
    Если сказано что змей животное, хоть и хитрое... Самое хитрое...
    8
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от maxxxsudb
    Откуда пошло, что змей из Эдема это дьявол?
    Например, отсюда:

    9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

    Комментарий

    • maxxxsudb
      Ветеран

      • 11 April 2020
      • 3233

      #3
      Сообщение от Viktor.o
      Например, отсюда:

      9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
      А откуда пошло что диавол и сатана - ангел?
      Если получается животное...?
      Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
      Прошу пройти 2 опроса:
      Был ли у вас опыт молитвы во сне.
      Сон, смерть, молитва

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от maxxxsudb
        А откуда пошло что диавол и сатана - ангел?
        Если получается животное...?
        Не нужно всё буквально принимать. Тут сплошные аллегории.

        Комментарий

        • maxxxsudb
          Ветеран

          • 11 April 2020
          • 3233

          #5
          Сообщение от Viktor.o
          Не нужно всё буквально принимать. Тут сплошные аллегории.
          Да эти фантазии про аллегории понятны, так и про возлюби ближнего своего - можно сказать что аллегория - что тогда к геям и прелюбодеем привязались?
          Вот фарисеи тоже думали что 5 заповедь аллегория, что карван куда как важнее, что даже Христу поправлять пришлось.
          Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
          Прошу пройти 2 опроса:
          Был ли у вас опыт молитвы во сне.
          Сон, смерть, молитва

          Комментарий

          • Халев
            Участник

            • 24 August 2006
            • 2498

            #6
            Сообщение от maxxxsudb
            Если получается животное...?
            На земле есть только одно говорящее животное, это и есть сатана и другого не существует и никогда не существовало. Как разум проснётся, так и поймёте о ком речь.
            "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
            Сайт о Царстве Небесном.

            Комментарий

            • maxxxsudb
              Ветеран

              • 11 April 2020
              • 3233

              #7
              Сообщение от Халев
              На земле есть только одно говорящее животное, это и есть сатана и другого не существует и никогда не существовало. Как разум проснётся, так и поймёте о ком речь.
              Люблю загадки)))

              Давайте поразмышляем, без фантазий. Итак, говорящих животных ну как минимум сотни - начиная от ворон, и кучи их видов и заканчивая попугаями, и даже обезьяны говорят на языке жестов.
              Но отгадка в том, что вы уже имеете проснувшийся разум и потому мните что говорящее животное одно...Я отгадал, у меня получилось?
              Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
              Прошу пройти 2 опроса:
              Был ли у вас опыт молитвы во сне.
              Сон, смерть, молитва

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59636

                #8
                Сообщение от maxxxsudb
                Откуда пошло, что змей из Эдема это дьявол?
                Если сказано что змей животное, хоть и хитрое... Самое хитрое...
                А еще и Петр, как оказывается - сатан-диавол...

                Матф.16:23 Он же,
                обратившись, сказал Петру:
                отойди от Меня, сатана!

                способность диавола-сатана, как ангела наполнять собою какие-то сущности известна издревле... вот и всё.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • maxxxsudb
                  Ветеран

                  • 11 April 2020
                  • 3233

                  #9
                  Сообщение от Кадош
                  способность диавола-сатана, как ангела наполнять собою какие-то сущности известна издревле... вот и всё.
                  Хм...Но ведь если эту сущность наполнил диавол, то за что проклинать сущность, а не диавола?
                  Да, и древний змий - диавол... Т.е. все же так змей диаволом и остался?
                  Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                  Прошу пройти 2 опроса:
                  Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                  Сон, смерть, молитва

                  Комментарий

                  • Халев
                    Участник

                    • 24 August 2006
                    • 2498

                    #10
                    Сообщение от maxxxsudb
                    Люблю загадки)))

                    Давайте поразмышляем, без фантазий. Итак, говорящих животных ну как минимум сотни - начиная от ворон, и кучи их видов и заканчивая попугаями, и даже обезьяны говорят на языке жестов.
                    Но отгадка в том, что вы уже имеете проснувшийся разум и потому мните что говорящее животное одно...Я отгадал, у меня получилось?
                    Как же одно, если кучи?
                    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                    Сайт о Царстве Небесном.

                    Комментарий

                    • Фёдор Манов
                      Fedor Manov

                      • 21 January 2006
                      • 5191

                      #11
                      Сообщение от maxxxsudb
                      Откуда пошло, что змей из Эдема это дьявол?
                      Если сказано что змей животное, хоть и хитрое... Самое хитрое...
                      Из неправильного понимание этого слова.
                      Дьявол, или сатан, переводится как противник.
                      И это не обязательно духовная личность.
                      Им может и человек.
                      И дважды это слово было применено и по отношению к Богу.

                      Что касается Вашего вопроса, то эта гадюка нарушила волю Бога:"28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле" (Быт.1:28)
                      То есть, человек должен главенствовать над всеми зверями.
                      А тут что мы видим:"1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт.3:1)
                      То есть, тот, кто безропотно должен был подчинятся человеку, начал его искушать.
                      Иначе говоря, в тихую восстал и против человека, и против Бога.
                      Примерно так.
                      Так, что никакого дьявола, как духовной личности, я здесь не вижу.
                      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                      http://beitaschkenas.de/

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59636

                        #12
                        Сообщение от maxxxsudb
                        Хм...Но ведь если эту сущность наполнил диавол, то за что проклинать сущность, а не диавола?
                        За то что она в себя его впустила.
                        Мы-ж не сажаем в тюрьму кухонный нож! Мы сажаем того кто размахивал этим кухонным ножом. Несмотря на то, что непосредственно соседа убил фактически кухонный нож!
                        Почему?
                        Потому что кухонный нож - это функция, а не исполнитель.
                        Так и с сатаном - он функция! Написано прямо, что он изначально:
                        а) человекоубийца,
                        б) лжец.
                        Это его функции. Через него, Бог предлагает нам моральный выбор - см. Втор.30:15-19!
                        А виноват тот кто позволил сатану собой управлять!
                        А чтобы ему не позволять собой управлять - надо... и вот тут собственно и начинается учение Христа!
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • maxxxsudb
                          Ветеран

                          • 11 April 2020
                          • 3233

                          #13
                          Сообщение от Фёдор Манов
                          И дважды это слово было применено и по отношению к Богу.
                          Не томите)))
                          Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                          Прошу пройти 2 опроса:
                          Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                          Сон, смерть, молитва

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59636

                            #14
                            Сообщение от Фёдор Манов
                            Так, что никакого дьявола, как духовной личности, я здесь не вижу.
                            Вот в этом, я немножко с Вами не согласен. Тут я немножко отхожу от традиционного понимания иудейского, мне думается что "йецир ха ра" - это только внутреннее качество человека.
                            Но вот чтобы оно было активировано, нужна внешняя составляющая...И вот она-то, как раз, имхо и сосредоточена в духе служебном именуемом сатан-диавол!
                            А вот личность она, или же просто набор функций... это уже второй вопрос...
                            Лично я полагаю - что это набор функций, для активации нашего внутреннего "йецир ха ра", и для экзаменовки нас с Вами, на умение противостоять нашему внутреннему "дурному помыслу", или как говорил Павел - нашим похотям плоти.
                            Ну, т.е. если традиционно не делается разницы для йецир ха ра, мол это и внешнее и внутренне, то я лично усматриваю, что это разные вещи...
                            Вон Ева со своим йецир ха ра ходила неизвестно сколько вокруг "эц даат тов ва ра"! Но и в мыслях у нее не было поесть с того дерева....
                            Пока нечто внешнее не возбудило дремавшее до тех пор в ней дурное побуждение...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • maxxxsudb
                              Ветеран

                              • 11 April 2020
                              • 3233

                              #15
                              Сообщение от Кадош
                              За то что она в себя его впустила.
                              Животное виновато тоже?
                              Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                              Прошу пройти 2 опроса:
                              Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                              Сон, смерть, молитва

                              Комментарий

                              Обработка...