Раав.

[Диез]

Однако, ведь выражаясь современным языком она была коллаборантом !
У кого какие мысли ?

В данном случае нельзя рассуждать на основании понятий предательства одного неправедного (родного) народа другому неправедному народу. Образно говоря, Раав перешла на сторону Божьего народа из народа противившегося истинному Богу. И к этому её побудила вера.

"Благодаря вере проститутка Раа́в не погибла с теми, кто не послушался Бога, потому что она с миром приняла разведчиков" (Евреям 11:31)

[АлександрСлепов]

А немцы которые евреев спасали от фашистов и были в сопротивлении тоже предатели родины?

А полицаи во Второй Мировой, которые поверили Гитлеру, верой приняли и оправдались перед ним? Не погибнув с неверными коммуняками, захвативших власть переворотом, грабивших народ через коллективизацию?

Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
(Иак.2:25)
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
(Евр.11:31)

[Maksimus012]

У меня вообще складывается такое мнение что Раав не была уроженкой города-государства Иерихона. Просто там жила на тот момент. Поэтому нельзя сказать что это был её народ. Скорее всего так.

По моему мнению произошёл социальный переворот. Египетские жрецы изгнаные Эхнатоном подкупили низы восстать и захватить власть. Зачем это было жрецам они и так хорошо жили в Египте? Именно потому что были изгнаны. Техничнски Рахель ни кого не придавала так-как в то время Ханаан был провинцией Египта она стала участником социального переворота. Что изменилось? Ханаан всё также продолжил платить дань Египту как и прежде с новыми лидерами жрецов.

[Jewe]

Ну, во-первых, Раав никого не предавала.
Она просто укрыла разведчиков от так называемой полиции, а ночью "спустила она их по веревке чрез окно, ибо дом ее

Гениально...это что то новенькое. Оказывается помощь врагу - это не предательство. А что тогда по вашему предательство? Или такого понятия вовсе не существует ... как тут пишет сборище космополитов?

[АлександрСлепов]

"Благодаря вере проститутка Раа́в не погибла с теми, кто не послушался Бога, потому что она с миром приняла разведчиков" (Евреям 11:31)

Кто бы сомневался, что у нас разведчики, а у них шпионы.

[Jewe]

По моему мнению произошёл социальный переворот. Египетские жрецы изгнаные Эхнатоном подкупили низы восстать и захватить власть. Зачем это было жрецам они и так хорошо жили в Египте? Именно потому что были изгнаны. Техничнски Рахель ни кого не придавала так-как в то время Ханаан был провинцией Египта она стала участником социального переворота. Что изменилось? Ханаан всё также продолжил платить дань Египту как и прежде с новыми лидерами жрецов.

Изменилось то, что всех жителей Иерехона вырезали под ноль. Вот что изменилось. А вы про дань какую то рассуждаете...Но в принципе я и говорю, что если она была уроженкой Иерихона то это стопроцентное предательство. А если она просто там жила на тот момент то это был не ее народ и соответственно предательства не было.

[Илья Крамольник]

Какие мысли могут быть когда всё очень и очень понятно в этой истории...Если Иерихон был её родиной, то однозначно она является предательницей своего народа.

Впрочем какие могут быть принципы у людей её ремесла...если она собой торгует то что для нее стоит продать родину? Как два байта отослать.

Как только Раав не пинают современные христиане. Диву даешься читая таких библейских критиков как вы.

[Илияху]

А полицаи во Второй Мировой, которые поверили Гитлеру, верой приняли и оправдались перед ним? Не погибнув с неверными коммуняками, захвативших власть переворотом, грабивших народ через коллективизацию?

Я уже об этом сказал. Нет смысла судить всех скопом. Все зависит от поступков конкретных людей. Смотря для чего люди переходили к немцам. Грабить людей безнаказанно. Убивать безнаказанно население. Или чисто идеологически? А что у фашистов была классная идеология,чтобы менять коммунистов на фашистов?
Коммунисты грабили и убивали, и фашисты делали тоже самое. Не все, но делали же. Так смысл в этом переходе? Для чего он был нужен? Отомстить коммунистам? Так коммунисты все обычно сбегали к тмоу времени. А оставались обычные люди в оккупации.

Немцы, которые были в сопротивлении фашистам, они боролись на своей территории. И были в меньшинстве. А полицаи к кому перебежали? К победителям же.Чего же они с коммунистами раньше не боролись. До фашистов. Раз так ненавидели. Те то в Германии от начала сопротивлялись фашизму. А не ждали пока советская армия придет на помощь.

Так что эти вещи не сравнимые никак. Сопротивление в Германии и полицаи в СССР это две большие разницы. Но опять же надо смотреть на поступки людей. Что они делали будучи полицаями.

[Диез]

Кто бы сомневался, что у нас разведчики, а у них шпионы.

Епископ Кассиан тоже о шпионах ничего не пишет.

"Верою Раав блудница не погибла с непокорными, приняв разведчиков с миром" (Евреям 11:31).

[Elf18]

Впрочем какие могут быть принципы у людей её ремесла...если она собой торгует то что для нее стоит продать родину? Как два байта отослать.

Любой человек предоставляет услуги и в этом смысле торгует собой , нет никакой связи с "торговлей Родиной "
вот если бы Раав взяла деньги с клиента Иерехона и не оказав услуги сбежала к евреям тогда другое дело.

[алекс123]

Раав не предательница. Она стала на сторону Бога, т.к. поняла что ее народ не прав перед Богом, а с евреями был Бог.

[Maksimus012]

Изменилось то, что всех жителей Иерехона вырезали под ноль. Вот что изменилось. А вы про дань какую то рассуждаете...Но в принципе я и говорю, что если она была уроженкой Иерихона то это стопроцентное предательство. А если она просто там жила на тот момент то это был не ее народ и соответственно предательства не было.

В городе государстве за стенами жила восновном знать хасмонейская а хасмонейские плебеи жили вне стен города. В город приходили только чтобы продать или обменять излишки продукции. И то это делалось у ворот города в сам город вход был и платным и только по приглашению самой знати.Поэтому вырезали под ноль в городе с размером самое большое в футбольное поле человек 100 охраны, остальных забрали в рабство или продали родственникам. Основная часть жителей Иерихона пару тысяч принимала любую власт которой у ворот продавала или меняло продовольствие.

[Leopold 2465]

Не стану ставить под сомнение поступок Раав. Его одобряют не только авторы ВЗ, так и НЗ. Тогда было другое время, и другие понятия. Однако, ведь выражаясь современным языком она была коллаборантом !
У кого какие мысли ?
И всегда ли коллаборационизм - это плохо ?

И на том языке, и на современном языке Раав - герой веры и праведница для тех, кто с Богом, кто на Его стороне. А для врагов Бога может быть и предательница и другое, что на современном языке... Но мы же не враги Бога, правда, чтоб так её называть?
Кто на чьей стороне, тот так её и называет.

[Elf18]

Вам не удастся меня заболтать наводя тень на плетень. Есть в мире такие понятия. Есть понятия Родины. И это факт. .

Есть понятие Отечества, Родины-матери, Родины -мачехи
и даже сериал есть Homeland
Но если понимать это буквально то получится языческий культ

[janzen]

Раа́в (ивр. רחב, Рахав; также Раава, Рахава; 2 тыс. до н. э.) жительница Иерихона, блудница, которая, согласно Книге Иисуса Навина (Нав. 2:1) укрыла в своём доме двух соглядатаев из войска Иисуса Навина и за это при взятии города была вместе со всеми домочадцами пощажена^[1], прославлена (в Евр. 11:31, она числится в списке героев веры) и «объявлена праведной на основании дел», и одним из таких дел было то, что она направила по ложному следу слуг царя (Иак. 2:2426). Всё остальное население Иерихона, кроме семьи Раав, было поголовно перебито.

Не стану ставить под сомнение поступок Раав. Его одобряют не только авторы ВЗ, так и НЗ. Тогда было другое время, и другие понятия. Однако, ведь выражаясь современным языком она была коллаборантом !
У кого какие мысли ?
И всегда ли коллаборационизм - это плохо ?

Раав это Церков Христова ,Каторую обвинила религия в прелюбодиянии и это ТЕ кому Сам Христос прощаеть грехи ,ведя Своим Перстом по нашему праху ,эта та святая Церковь ,каторя в глазах религии являеться блудницеи и выливаеть Кровь Агнца к Ногам Христа,на Жертвеник , где земное соединяеться с Небесным , в покаянии как это сделала ,,блудница " Мария, эта та Церковь Каторая постояно просить о ВОСКРЕСЕНИИ умерщего брата ,,ЛАЗАРЯ " , это те три Марии каторые постоянно стоять возле Креста ,возле Святого места земли ,сняв свою ,,ОБУВЬ " , это та кто первая прикоходить к ГРОБУ Христа ,к месту нашего воскресения ,эта ТА ,,блудница " каторая первая имеееть встречу с Воскрешим .ЭТО все таже Раав до сего дня ! . И вы эту ЦЕРКОВ не увидели в ,,БЛУДНИЦЕ " по имени РААВ ?

- - - Добавлено - - -

Изменилось то, что всех жителей Иерехона вырезали под ноль. Вот что изменилось. А вы про дань какую то рассуждаете...Но в принципе я и говорю, что если она была уроженкой Иерихона то это стопроцентное предательство. А если она просто там жила на тот момент то это был не ее народ и соответственно предательства не было.

НИКТО никого не резал и не убивал физически.Закласть это привести человека к покаянию чтобы его окропила Кровь Агнца а затем УБИТЬ в нем ветхого человека на Жертвенике . ЭТО ОБРАЗЫ учения . Рааав и есть ТОТ малыи ОСТАТОК Каторыи Бог хранил и хранить во все времена в стенах Иерехона чтобы его разрушить а вы СВОИМИ детми его постояно востонавливаите.