Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Logistic
    Участник
    • 31 January 2022
    • 83

    #1

    Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?

    (1Тим.4:10) «Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных».
    Спасителем может быть назван только тот, который спас кого-то по факту. Если же он кого-то хотел спасти, но не смог, не захотел, ему кто-то помешал, погибающий отказался от помощи, или по какой-либо другой причине факт спасения не состоялся, то этот человек не может быть назван спасителем.


    «18. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. 19. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие». (Рим.5)
    В 18м стихе два раза употреблено слово «всем», меня интересует вопрос: в обоих ли случаях оно имеет один смысл? Так же и в 19м стихе слово «многие» один ли смысл имеет?
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #2
    Сообщение от Logistic
    (1Тим.4:10) «Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных».
    Спасителем может быть назван только тот, который спас кого-то по факту. Если же он кого-то хотел спасти, но не смог, не захотел, ему кто-то помешал, погибающий отказался от помощи, или по какой-либо другой причине факт спасения не состоялся, то этот человек не может быть назван спасителем.


    «18. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. 19. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие». (Рим.5)
    В 18м стихе два раза употреблено слово «всем», меня интересует вопрос: в обоих ли случаях оно имеет один смысл? Так же и в 19м стихе слово «многие» один ли смысл имеет?
    Спасение заключается в том, что Господь спас нас от наказание за грехи наши, искупив(заплатив за) наши грехи. И это спасение имеет каждый. Но не каждый принимает. Все спасены, но не все принимают спасение.
    Это как у вас есть наследство, но если вы не вступите в него, то останетесь без наследства. Но это не значит, что наследства у вас нет и вам его не оставили.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Logistic
      Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?

      Спасителем может быть назван только тот, который спас кого-то по факту.
      Можно оставить учение всему человечеству, и любой человек, который применит его, спасётся. И такого тоже можно назвать "спаситель" и притом - для всех.

      Комментарий

      • алекс123
        Ветеран

        • 24 April 2019
        • 4248

        #4
        Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?
        Он пригласил всех ко спасению, но не все хотят спасаться.
        Последний раз редактировалось алекс123; 31 January 2022, 06:37 PM.
        1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

        Комментарий

        • Савл108
          Отключен

          • 17 April 2020
          • 2517

          #5
          Сообщение от Logistic
          погибающий отказался от помощи, или по какой-либо другой причине факт спасения не состоялся, то этот человек не может быть назван спасителем.
          По вашей логике, хирург у которого на столе умер больной, не может называться хирургом.
          А отец ударивший ремнём своего сына, не может называться родителем.

          Странная у вас логика.

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #6
            Сообщение от Logistic
            (1Тим.4:10) «Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных».
            Спасителем может быть назван только тот, который спас кого-то по факту. Если же он кого-то хотел спасти, но не смог, не захотел, ему кто-то помешал, погибающий отказался от помощи, или по какой-либо другой причине факт спасения не состоялся, то этот человек не может быть назван спасителем.
            Иисус потенциальный Спаситель всех человеком, - так соответствует?
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #7
              Сообщение от Logistic
              Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?
              Потому что Павел так написал.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Савл108
              По вашей логике, хирург у которого на столе умер больной, не может называться хирургом.
              А отец ударивший ремнём своего сына, не может называться родителем.

              Странная у вас логика.
              Извините, но это у Вас странная. Вы думаете что любым примером можете провести аналогию.

              Комментарий

              • Савл108
                Отключен

                • 17 April 2020
                • 2517

                #8
                Сообщение от АлександрСлепов

                Извините, но это у Вас странная. Вы думаете что любым примером можете провести аналогию.
                ТО есть пожарный который тушил дом, который сгорел, - не пожарный.

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от Савл108
                  ТО есть пожарный который тушил дом, который сгорел, - не пожарный.
                  Не так, он плохой пожарный. Так и хирург из Вашего примера
                  хирург у которого на столе умер больной, не может называться хирургом.
                  это плохой хирург, который не справился с задачей.
                  И беря эти Ваши примеры в аналогию Иисус-хирург-пожарный, если Иисус всех спас, то Он истинный спаситель, а если не всех, то не истинный спаситель - плохой спаситель, так как не смог.

                  - - - Добавлено - - -

                  Не может называться хирургом кондитер, потому что он не режет животы людям.

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #10
                    Сообщение от Logistic
                    Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?
                    ...
                    Он спаситель всех потому, что все могут быть спасены Им. Но ведь далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят спастись Им. Не забывайте о свободе выбора человека, которая дана нам изначально от Бога и которой мы, волею своей, можем избрать спасение во Христе, а можем и отвергнуть спасение Его. Бог не насилует свободную волю человека, которую Сам же ему и даровал. И против воли человека Бог его не спасает от того, в чём человек сам желает пребывать - во грехах своих. Ведь именно от власти греха и рабства диаволу и спасает Господь человека: "родит же Сына и наречёшь Ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21). Поэтому несмотря на то, что все могли бы спастись Христом и для всех предложил Он спасение Своё, далеко не все воспользуются спасением Его, а лишь Свои Ему - те, кто возлюбил Его более всего, как и Он возлюбил нас, отдав Себя в жертву за нас.

                    Поэтому истинный Спаситель - это Христос, предложивший Своё спасение всем. тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от похоти плотской, ни от похоти мужской, но от Бога родились." (Ин.1:12,13).
                    Последний раз редактировалось ЯОлег; 01 February 2022, 02:41 AM.

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5640

                      #11
                      Сообщение от Logistic
                      Если же он кого-то хотел спасти, но не смог, не захотел, ему кто-то помешал, погибающий отказался от помощи, или по какой-либо другой причине факт спасения не состоялся, то этот человек не может быть назван спасителем.
                      как раз таки может. )
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5673

                        #12
                        Сообщение от Сергей Божий
                        Спасение заключается в том, что Господь спас нас от наказание за грехи наши, искупив(заплатив за) наши грехи. И это спасение имеет каждый. Но не каждый принимает. Все спасены, но не все принимают спасение.
                        Это как у вас есть наследство, но если вы не вступите в него, то останетесь без наследства. Но это не значит, что наследства у вас нет и вам его не оставили.
                        И как это все происходить ? САМОВНУШЕНИЕМ что Христос нас спас или есть свидетельство от Него Самого ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ЯОлег
                        Он спаситель всех потому, что все могут быть спасены Им. Но ведь далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят спастись Им. Не забывайте о свободе выбора человека, которая дана нам изначально от Бога и которой мы, волею своей, можем избрать спасение во Христе, а можем и отвергнуть спасение Его. Бог не насилует свободную волю человека, которую Сам же ему и даровал. И против воли человека Бог его не спасает от того, в чём человек сам желает пребывать - во грехах своих. Ведь именно от власти греха и рабства диаволу и спасает Господь человека: "родит же Сына и наречёшь Ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21). Поэтому несмотря на то, что все могли бы спастись Христом и для всех предложил Он спасение Своё, далеко не все воспользуются спасением Его, а лишь Свои Ему - те, кто возлюбил Его более всего, как и Он возлюбил нас, отдав Себя в жертву за нас.

                        Поэтому истинный Спаситель - это Христос, предложивший Своё спасение всем. тем, которые принял Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от похоти плотской, ни от похоти мужской, но от Бога родились." (Ин.1:12,13).
                        и как же мы ПРИНЯЛИ Его ? ПОНАРОШКУ ? Сказал что принял и все принял ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от алекс123
                        Он пригласил всех ко спасению, но не все хотят спасатся.
                        Раскажить а каков путь спасения ?

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #13
                          Сообщение от janzen
                          и как же мы ПРИНЯЛИ Его ? ПОНАРОШКУ ? Сказал что принял и все принял ?
                          Верой в слово Его, которое живое и действенное в тех, кто принимает его сердцем своим. Его живое и действенное слово возрождает (рождает свыше) принимающих его: из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. Это путь узкий и крестный, поэтому не многие находят его, а еще менее идут им (предпочитая путь широкий, которым идут многие).

                          Неужели вы этого до сих пор не слышали и не знали, что спрашиваете? Или желали бы услышать более приземлённый и подходящий рецептик, типа: превращения из Золушки в принцессу или купания Иванушки-дурачка в трёх котлах, с превращением в доброго молодца? Ррраз и готово! Но на такие ложные рецепты и внешние эффекты горазд лжец и отец лжи - диавол, который чем только не прельщает тех, кто прелести алчет.

                          Если же вы действительно желаете принять Христа, то словом Его, которое в Благой Вести Его и принимайте, предварительно очистив сердце своё искренним покаянием.
                          Последний раз редактировалось ЯОлег; 01 February 2022, 08:07 AM. Причина: ошибка

                          Комментарий

                          • алекс123
                            Ветеран

                            • 24 April 2019
                            • 4248

                            #14
                            Сообщение от janzen
                            Раскажить а каков путь спасения ?
                            1Пет 1:8-9: "Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, достигая наконец верою вашею спасения душ."
                            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                            Комментарий

                            • Сергей Божий
                              Ветеран

                              • 16 April 2020
                              • 6857

                              #15
                              Сообщение от janzen
                              И как это все происходить ? САМОВНУШЕНИЕМ что Христос нас спас или есть свидетельство от Него Самого ?
                              Верою в слова и свидетельство проповеданное нам Христом и апостолам и Духом Святым.

                              Евр 5:9: "и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,"
                              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                              Комментарий

                              Обработка...