Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55154

    #76
    Сообщение от Logistic
    Почему Иисус Христос Спаситель всех человеков?
    Да. всех человеков, почему, да потому что Он поднял грех мира Телом Своим на древо и пригвоздил там.
    Всех искупил и предложил принять Благую весть, кто принимает тот свободный, искупленный, избавленный,
    а кто не верит этому или не желает принимать Благую весть, тот сам себя осуждает на участь, которая приготовлена обольстителю.
    15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

    Комментарий

    • Logistic
      Участник
      • 31 January 2022
      • 83

      #77
      Сообщение от Двора
      Да. всех человеков, почему, да потому что Он поднял грех мира Телом Своим на древо и пригвоздил там.
      Всех искупил и предложил принять Благую весть,
      Здесь Вы совершенно правы.

      Сообщение от Двора
      кто принимает тот свободный, искупленный, избавленный, а кто не верит этому или не желает принимать Благую весть, тот сам себя осуждает на участь, которая приготовлена обольстителю.
      А здесь Вы утверждаете, что НЕ ВСЕХ. Как это согласуется с первой частью Вашего утверждения?

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55154

        #78
        Сообщение от Logistic
        Здесь Вы совершенно правы.



        А здесь Вы утверждаете, что НЕ ВСЕХ. Как это согласуется с первой частью Вашего утверждения?
        Всем предлагается, но не навязывается, читаем что Бог никого не притесняет, но возможность предложена всем на условии веры что Христос Он Сын Божий и одновременно есть те, кто одел Христа, накормил, посетил в тюрьме, в больнице и такие(удивленный народ, услыша это удивятся: когда?)не потеряют своей награды.
        Бог спасает и ОН знает кого как когда при каких обстоятельствах это делает.
        Спасенных будет много, очень много, но не все.
        Помните: кто за кем последует тот то и наследует и еще, что Бог наперед знал и знает кто предаст Его.
        Выбор, свобода выбора: вот пришел пятидесятый год и время отпустить всех рабов на свободу и что: все за свободу?
        Оказывается есть те, кто полюбили рабовладельца и не желают уходить и такого приставляли к двери и пробивали ухо гвоздем и такой навсегда оставался рабом.
        А что нам написано?
        Фес 2
        9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

        10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

        11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
        12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
        2Тим2
        19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих "; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа ".
        20 А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении.
        21 Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело.
        Разве не знаете э
        того, разве не читали и больше этого есть написано, так что конкретно смущает?

        Комментарий

        • Logistic
          Участник
          • 31 January 2022
          • 83

          #79
          Сообщение от Двора
          Всем предлагается, но не навязывается, читаем что Бог никого не притесняет, но возможность предложена всем на условии веры что Христос Он Сын Божий и одновременно есть те, кто одел Христа, накормил, посетил в тюрьме, в больнице и такие(удивленный народ, услыша это удивятся: когда?)не потеряют своей награды.
          Бог спасает и ОН знает кого как когда при каких обстоятельствах это делает.
          Спасенных будет много, очень много, но не все.
          Помните: кто за кем последует тот то и наследует и еще, что Бог наперед знал и знает кто предаст Его.
          Выбор, свобода выбора: вот пришел пятидесятый год и время отпустить всех рабов на свободу и что: все за свободу?
          Оказывается есть те, кто полюбили рабовладельца и не желают уходить и такого приставляли к двери и пробивали ухо гвоздем и такой навсегда оставался рабом.
          А что нам написано?
          Фес 2
          2Тим2
          Разве не знаете э
          того, разве не читали и больше этого есть написано, так что конкретно смущает?
          Похоже Вы не сначала читаете эту тему, выше я писал, что никто сам по себе не может прийти к Иисусу, а также не от человека зависит рождение свыше, и т.п. читайте выше. Если Вы верите во Христа, то не потому, что сами захотели верить, а потому что Бог из милости Своей дал вам эту способность. А другим не дал, потому и не верят.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55154

            #80
            Сообщение от Logistic
            Похоже Вы не сначала читаете эту тему, выше я писал, что никто сам по себе не может прийти к Иисусу, а также не от человека зависит рождение свыше, и т.п. читайте выше. Если Вы верите во Христа, то не потому, что сами захотели верить, а потому что Бог из милости Своей дал вам эту способность. А другим не дал, потому и не верят.
            Для разумения написанного вами, многим нет нужды читать вас, разве порадоваться что и вам это открыто и я этого не скрывала, потому что и мне это понятно
            что Бог наперед знал и знает кто предаст Его.
            Выбор, свобода выбора: вот пришел пятидесятый год и время отпустить всех рабов на свободу и что: все за свободу?
            Оказывается есть те, кто полюбили рабовладельца и не желают уходить и такого приставляли к двери и пробивали ухо гвоздем и такой навсегда оставался рабом.
            Выбор.
            И предузнание и предопределение и что спасет Своих от грехов их.
            21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
            Но это не отменяет что ВСЕМ возвещается Благая весть и грехи мира подняты на древо и все куплены дорогой ценой и кто ценит цену выкупа и почитает за Святыню Кровь завета тем честь и слава, а кто иначе относится тем поругание.
            И еще вечный суд, так как все выкуплены то и на суд всем предстать, никто не скажет что за него не пролита Кровь и не принесена Жертва умистовления.
            И ни у кого нет личной заслуги в этом, только милость Божия во всем и на всех верующих во Христа.

            Комментарий

            • lidacik
              Завсегдатай

              • 20 June 2006
              • 588

              #81
              Сообщение от Logistic
              Нет, Вы не ошибаетесь, так и есть. Могу лишь дополнить из предыдущей главы того же послания, что Иисус не просто человек, но и Бог, Который явился во плоти: «И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тим.3:16).
              Скажите а зачем Богу оправдывать Себя в своём Духе? Он что провинился и ищет оправдания? Перед кем, перед людьми?

              Зачем Богу показывать Себя Ангелам? Разве Ангелы Его не знают и не видели?

              Если Бог в теле, то кто за Него на небе?

              Комментарий

              • Logistic
                Участник
                • 31 January 2022
                • 83

                #82
                Сообщение от Двора
                Но это не отменяет что ВСЕМ возвещается Благая весть и грехи мира подняты на древо и все куплены дорогой ценой и кто ценит цену выкупа и почитает за Святыню Кровь завета тем честь и слава, а кто иначе относится тем поругание.
                И еще вечный суд, так как все выкуплены то и на суд всем предстать, никто не скажет что за него не пролита Кровь и не принесена Жертва умистовления.
                И ни у кого нет личной заслуги в этом, только милость Божия во всем и на всех верующих во Христа.
                Из того, что Вы написали, следует, что Иисус Спаситель только тех, кто "ценит цену выкупа и почитает за Святыню Кровь завета". Для остальных Он не Спаситель, так?

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55154

                  #83
                  Сообщение от Logistic
                  Из того, что Вы написали, следует, что Иисус Спаситель только тех, кто "ценит цену выкупа и почитает за Святыню Кровь завета". Для остальных Он не Спаситель, так?
                  А как вы понимаете написанное: во Христе, ради Христа, через Христа, во имя Господа нашего Иисуса Христа?

                  - - - Добавлено - - -

                  Как правильно ответить?
                  Следует это из моих слов или из написанного слова Божьего?
                  Как думаете?

                  Комментарий

                  • Logistic
                    Участник
                    • 31 January 2022
                    • 83

                    #84
                    Сообщение от lidacik
                    Скажите а зачем Богу оправдывать Себя в своём Духе? Он что провинился и ищет оправдания? Перед кем, перед людьми?

                    Зачем Богу показывать Себя Ангелам? Разве Ангелы Его не знают и не видели?
                    Оправдал Себя в Духе, не означает, что Он провинился. Это означает, что через подвиг Иисуса Христа, Бог показывает на всех уровнях (на Небе, на Земле и в преисподней) во вселенной Свою праведность. Т.е. что Он всегда и во всём прав, а всякий человек лжив.


                    Сообщение от lidacik
                    Если Бог в теле, то кто за Него на небе?
                    Ваше представление о Боге весьма и весьма ограничено. Не пытайтесь сравнивать Его возможности и способности со своими. Триединый Бог, во время пребывания Его второй ипостаси в теле человеческом, так же оставался Всемогущим и Вездесущим.

                    Комментарий

                    • Logistic
                      Участник
                      • 31 January 2022
                      • 83

                      #85
                      Сообщение от Двора
                      А как вы понимаете написанное: во Христе, ради Христа, через Христа, во имя Господа нашего Иисуса Христа?
                      Как правильно ответить?
                      Следует это из моих слов или из написанного слова Божьего?
                      Как думаете?
                      Да, так написано, но многие видят в этом не всю картину произошедшего, а лишь то, что на поверхности. Но в Писании есть места, которые приоткрывают глубокие истины. Как например Вы понимаете это место: " Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни"?

                      Комментарий

                      • Диез
                        Ветеран

                        • 04 April 2020
                        • 3638

                        #86
                        Сообщение от Logistic
                        Триединый Бог, во время пребывания Его второй ипостаси в теле человеческом, так же оставался Всемогущим и Вездесущим.
                        Странно, что "вторая ипостась" не знала обо всём, что должна была бы знать по определению, как составляющая "триединого бога". Например:

                        "О том дне или часе не знает никто: ни ангелы на небе, ни Сын, а знает только Отец" (Марка 13:32).

                        Комментарий

                        • lidacik
                          Завсегдатай

                          • 20 June 2006
                          • 588

                          #87
                          Logistic пишет
                          Оправдал Себя в Духе, не означает, что Он провинился. Это означает, что через подвиг Иисуса Христа, Бог показывает на всех уровнях (на Небе, на Земле и в преисподней) во вселенной Свою праведность. Т.е. что Он всегда и во всём прав, а всякий человек лжив.
                          Поэтому я и спрашиваю а зачем Богу оправдывать Себя в своем духе?Бог есть дух.и не перед кем или чем не оправдывается.Ибо опрадание свойственно человеку.
                          Иешуа человек избранник Божий.Поэтому человек Иешуа показывает людям характер и правду Божию.

                          Ваше представление о Боге весьма и весьма ограничено. Не пытайтесь сравнивать Его возможности и способности со своими.
                          Вы просто не понимате того что все возможно человеку если с ним Бог.

                          Триединый Бог, во время пребывания Его второй ипостаси в теле человеческом, так же оставался Всемогущим и Вездесущим.
                          Это фантазии человеческие и не более того.Читая Библию, снимайте тринитарные очки для слепых.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #88
                            Сообщение от Диез
                            Странно, что "вторая ипостась" не знала обо всём, что должна была бы знать по определению, как составляющая "триединого бога".
                            Ипостаси не являются составляющими Бога. Как Бог и не является "триединым".

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55154

                              #89
                              Сообщение от Logistic
                              Да, так написано, но многие видят в этом не всю картину произошедшего, а лишь то, что на поверхности. Но в Писании есть места, которые приоткрывают глубокие истины. Как например Вы понимаете это место:
                              1. " Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение,
                              2.так правдою одного всем человекам оправдание к жизни"?
                              1.Все мы в Адаме согрешили
                              26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
                              потому все осуждены на смерть.
                              2.Христос умер за всех, чтобы мы все умерли для жизни для себя и жили для Бога.

                              Комментарий

                              • Logistic
                                Участник
                                • 31 January 2022
                                • 83

                                #90
                                Сообщение от Диез
                                Странно, что "вторая ипостась" не знала обо всём, что должна была бы знать по определению, как составляющая "триединого бога". Например:
                                "О том дне или часе не знает никто: ни ангелы на небе, ни Сын, а знает только Отец" (Марка 13:32).
                                И что тут странного? Триединство Бога, это Его сущность (если можно так сказать природа), и имеет три личности. Если Отец не открыл до времени Сыну определённый день и час, то это не говорит о том, что Сын не Бог.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от lidacik
                                Logistic пишет
                                Поэтому я и спрашиваю а зачем Богу оправдывать Себя в своем духе?
                                За тем, чтобы никто из людей не смог обвинить Бога в том, что Он Будучи Духом не знает, что такое жить во плоти и бороться со грехом, и переносить земные страдания.


                                Сообщение от lidacik
                                Вы просто не понимате того что все возможно человеку если с ним Бог.
                                Ошибаетесь, очень даже понимаю, только Вы поймите, что всеми Своими возможностями и способностями своё творение Бог никогда наделять не будет.


                                Сообщение от lidacik
                                Это фантазии человеческие и не более того.Читая Библию, снимайте тринитарные очки для слепых.
                                Это не фантазии, а вера тому, что написано. А Вы своим разумом хотите анализировать Бога. «написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».

                                Комментарий

                                Обработка...