И вновь о десятине

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Светмира
    Отключен
    • 22 December 2020
    • 1127

    #91
    Сообщение от Монад
    Пишу о том, что не даёт мне покоя ни днём, ни ночью. Так мы обкрадываем Бога, или это только так казалось пророку Малахии? "Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями" (Малах.3:8-10).
    Во-первых, в Новом Завете нет приказа платить десятины!
    • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога» (2Иоан.1:9).
    • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

    Участь лжецам озеро огненное: «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

    Во-вторых, написано:
    • "Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26).
    • "А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

    То есть, если кто-либо требует исполнять ветхозаветный закон, например, о десятинах (Лев.27:30), субботах (Исх.20:8-11), чистой и нечистой пищи (Лев. 11 гл.)..., то он должен исполнить весь закон Моисея (около 600 заповедей, включая, обрезание)!

    Вот, некоторые заповеди из закона Моисея:
    1. Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой (Быт.17:10-14).
    2. Нечестивые народы не могут войти в общество Господне (Втор.23:3).
    3. Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18).
    4. Не вступай в союз с жителями других народов (Исх.34:12-16).
    5. Побивай камнями братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
    6. Предавай смерти нечестивые народы... (Втор.7:1-5).
    7. Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23).
    8. Работорговцам смерть (Исх.21:16).
    9. Око за око, зуб за зуб (Лев.24:2).

    Поэтому Иисус отменил закон Моисея, включая, 10 заповедей!

    16 Закон и пророки до Иоанна...
    (Лук.16:16)

    Об этом же говорил Павел:
    • "Конец закона Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).
    • "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).
    • Иисус "истребил учением бывшее о нас рукописание" (Кол.2:14).

    То есть весь Ветхий Завет - отменён!

    Дух Святой и Апостолы сказали, чтобы на язычников не возлагать ничего из закона Моисея, в том числе, десятины, субботы, чистую и нечистую пищу...:

    28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
    (Деян.15:28,29)

    Только ненавидящие Христа нарушают заповеди Христа (Нового Завета):

    24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих...
    (Иоан.14:24)

    Новый Завет - это договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа! А Ветхий Завет - подписан кровью животных!

    Кто соблюдает Ветхий Завет (подписанный кровью животных), тот делает грех:

    8 Кто делает грех, тот от диавола...
    (1Иоан.3:8)

    _________________________________________________

    В Новом Завете действуют только добровольные пожертвования (2Кор. 9 гл.)!

    Не доходят библейские истины Нового Завета только сынам лукавого, котором бог века сего ослепил разум:

    3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
    4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...
    (2Кор.4:3,4)
    Последний раз редактировалось Светмира; 03 September 2022, 06:32 AM.

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8862

      #92
      Сообщение от Светмира
      Во-первых, в Новом Завете нет приказа платить десятины!

      (2Кор.4:3,4)
      А вот вам во-вторых:
      Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
      Матф.23,23; Лука.11,42;
      Шаббат-шалом, брат!
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Монад
        Ветеран

        • 16 October 2009
        • 8862

        #93
        Сообщение от Светмира
        Во-первых, в Новом Завете нет приказа платить десятины!
        (2Кор.4:3,4)
        Светмира, здравствовать и шаббат-шалом!
        Вы ,так сказать, со знанием дела отстаивали отмену десятины в Н.З.
        Что положись я на вашу осведомленность в этом вопросе, мог-бы согласиться и остаться
        в неведении, мало того, стал бы и другим доказывать, что это так и есть.

        Слава Ему и благодарность, что есть какая-то внутренняя чуйка, обязывающая нас
        сверять и узнавать, что есть правда.
        А правда Христова заключается в том, что мы христиане обязаны ежемесячно приносить десятину в дом Божий, либо раздавать ее нуждающимся, аминь.
        С ув. Монад
        Велик мир у любящих Закон
        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

        Комментарий

        • Станислав
          Отключил

          • 10 July 2016
          • 10639

          #94
          Сообщение от Монад
          Светмира, здравствовать и шаббат-шалом!
          Вы ,так сказать, со знанием дела отстаивали отмену десятины в Н.З.
          Что положись я на вашу осведомленность в этом вопросе, мог-бы согласиться и остаться
          в неведении, мало того, стал бы и другим доказывать, что это так и есть.

          Слава Ему и благодарность, что есть какая-то внутренняя чуйка, обязывающая нас
          сверять и узнавать, что есть правда.
          А правда Христова заключается в том, что мы христиане обязаны ежемесячно приносить десятину в дом Божий, либо раздавать ее нуждающимся, аминь.
          «Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.»
          **Второе послание к Коринфянам‬ *9:7‬ *

          Комментарий

          • Светмира
            Отключен
            • 22 December 2020
            • 1127

            #95
            Сообщение от Светмира
            Во-первых, в Новом Завете нет приказа платить десятины! Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога» (2Иоан.1:9).
            Сообщение от Монад
            А вот вам во-вторых:
            Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
            Матф.23,23; Лука.11,42.
            Шаббат-шалом, брат!
            Монад извращает Писание по причине невежества и обольщения:

            16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
            (2Пет.3:16)

            Во-первых, в этом месте Писания: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять» (Матф.23:23), Иисус обращается не к Своим ученикам, а к богопротивным фарисеям, упрекая их в том, что они не исполняли закон Моисея!

            В Новом Завете:
            1. Нет заповеди, требующей христианам платить десятины! Павел сказал: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...)» (Гал.1:8). Значит, собиратели десятин находятся под проклятием Нового Завета!
            2. Нет примеров, когда Иисус или Его ученики брали со своих учеников десятины: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Значит, собиратели десятин - не пребывают в Нём!
            3. На собирателей десятин (ссылающихся на ветхозаветный закон и пророков - Мал.3:8-10) действуют заповеди Божьи: «Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (субботствующему, соблюдающему закон о чистой и нечистой пищи, собирателю десятин...), что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати» (Гал.5:3,4). Значит, собиратели десятин - остались без Христа!
            4. Собиратели десятин угрожают ветхозаветными проклятиями (Малах.3:8-10), в то время как сами находятся под проклятиями ветхозаветного закона, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в книге закона Моисея (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание...): «Все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона» (Гал.3:10 подстрочный перевод).

            Во-вторых, собиратели десятин ссылаются на это место Писания: "И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живёт. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину, ибо он был ещё в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его" (Евр.7:8-10).

            Послание обращено к евреям, а не к язычникам! Но даже в этой же главе сказано, что ветхозаветный закон отменён, в том числе, о десятинах:

            11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
            12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона
            18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
            19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда (Новый Завет), посредством которой мы приближаемся к Богу.
            (Евр.7:11-19)

            Так же написано:
            • "конец закона Христос" (Рим.10:4).
            • "Закон и пророки до Иоанна..." (Лук.16:16).

            В-третьих, собиратели десятин (слепые вожди, ведущие слепых - Матф.15:14, обольщённые сребролюбием - 1Тим.6:10) не говорят бизнесменам (вновь обращённым): "...все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест..., потому что удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:21-25), а, наоборот, говорят им: "иди, работай, неси десятины в церковь".

            Для примера, возьмём вероучение "Российской Церкви христиан веры евангельской", в котором сказано:

            Обязанности члена церкви:
            • Принимать ревностное участие в служении и жизни Церкви (Евр. 10:25), в материальном служении Господу десятой частью всех своих доходов, а также участвовать в добровольных пожертвованиях и в делах милосердия (Быт. 14:20; Мал. 3:8-10; Мат. 23:23; Евр. 7:4-6).

            В этом же вероучение сказано, что тех, кто не исполняет этот церковный закон - отлучают!

            Конечно, богопротивники отлучают людей Божьих, как об этом написано:

            2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
            3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
            (Иоан.16:2,3)

            Библия называет тех, кто пользуется словом Божьим ради своей выгоды, во-первых, мошенниками (2Кор.2:17), во-вторых, людьми повреждённого ума (1Тим.6:3-5).

            2Пет.2гл. полностью посвящена описанию лжепророков. Один из признаков лжепророков это любостяжание (2Пет.2:3). В современном переводе это место из Писания звучит так: «В жадности своей они будут наживаться на вас через свои выдуманные учения. Погибель их неизбежна, ибо Бог давно их осудил». Так же написано: «Ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога» (Еф.5:5).

            __________________________________

            Повторяю, в Новом Завете действуют только добровольные пожертвования (2Кор. 9 гл.)!

            Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4). Участь лжецам - озеро огненное (Откр.21:8).
            Последний раз редактировалось Светмира; 04 September 2022, 01:05 PM.

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8862

              #96
              Сообщение от Светмира
              Монад извращает Писание по причине невежества и обольщения:

              16 ...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
              (2Пет.3:16)
              Вечер добрый, с наступлением субботы вас и шаббат-шалом!
              1Иана.2,3; - Ачто мы позналиЕго, узнаёмизтого, чтособлюдаемЕгозаповеди.
              Вы можете показать мне Писанием, Его отдельные заповеди; очень бы хотелось их узнать,
              новые заповеди нашего Спасителя.
              А главное, чем они отличаются от заповедей Отца Небесного, если они действительно отличны.
              Спасибо, жду вашего ответа, Павел.
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #97
                Сообщение от Светмира

                В Новом Завете:
                1. Нет заповеди, требующей христианам платить десятины! Павел сказал: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...)» (Гал.1:8). Значит, собиратели десятин находятся под проклятием Нового Завета!
                2. Нет примеров, когда Иисус или Его ученики брали со своих учеников десятины: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Значит, собиратели десятин - не пребывают в Нём!
                3. На собирателей десятин (ссылающихся на ветхозаветный закон и пророков - Мал.3:8-10) действуют заповеди Божьи: «Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (субботствующему, соблюдающему закон о чистой и нечистой пищи, собирателю десятин...), что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати» (Гал.5:3,4). Значит, собиратели десятин - остались без Христа!
                4. Собиратели десятин угрожают ветхозаветными проклятиями (Малах.3:8-10), в то время как сами находятся под проклятиями ветхозаветного закона, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в книге закона Моисея (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание...): «Все, кто полагается на соблюдение закона, - прокляты, ибо сказано в Писании: Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона» (Гал.3:10 подстрочный перевод).

                Во-вторых, собиратели десятин ссылаются на это место Писания: "И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живёт. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину, ибо он был ещё в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его" (Евр.7:8-10).
                .
                Десятина священникам положена по Писанию это им удел от Бога, пастырь питается от паствы на десятину. И в христианстве десятина была до 19 века и отнята царскими указами, в замен на государственное довольствие. Потом пришли революционеры царей свергли и госудорственное довольствие свещенникам отменили и отделили церковь от государства.

                Таким образом современное общество представляет из себя обезглавленный труп и расчленённое тело.

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8862

                  #98
                  Сообщение от Монад
                  Вечер добрый, с наступлением субботы вас и шаббат-шалом!
                  1Иана.2,3; - Ачто мы позналиЕго, узнаёмизтого, чтособлюдаемЕгозаповеди.
                  Вы можете показать мне Писанием, Его отдельные заповеди; очень бы хотелось их узнать,
                  новые заповеди нашего Спасителя.
                  А главное, чем они отличаются от заповедей Отца Небесного, если они действительно отличны.
                  Спасибо, жду вашего ответа, Павел.
                  Вот уже сколько лет, а ответа не последовало, почему?
                  Да потому, что нет заповедей разных у Отца и Сына, ведь мы знаем, что они - ОДНО.
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • Galgal
                    ушёл
                    • 12 April 2024
                    • 1103

                    #99
                    Сообщение от Монад
                    Пишу о том, что не дает покоя ни днем, ни ночью.
                    Так мы обкрадываем Бога, или это только так казалось пророку Малахии 3,8-10; ?
                    Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
                    Конечно-же имеется личное не удовлетворенное мнение,
                    однако хочется услышать мнение со стороны, которое не помешает;
                    или может помешать, как вы думаете?
                    Именно тем, что сейчас платят десятину, именно этим и обкрадывают Бога:

                    Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? (Малахия 3:10)

                    Здесь сказано, что десятина приносится потомкам Левия, а не абы кому. Десятина приносится левитам только тогда, когда они служат в Храме. Десятина приносится только обрезанными, евреями, только с плодов земли Израиля. Десятину нельзя заменять деньгами. Сапожники не платили десятину сапогами, рыбаки не платили десятину рыбой - только 5 видов злаков, елей и вино (мяту и руту фарисеи приносили - молодцы какие, это они перевыполняли закон).

                    Десятина приносится после принесения начатков, первых плодов. Потому что если вы не принесли начатки - то это десятина Каина, благословения Божьего за принесение Ему остатков вам не будет.

                    Язычники освобождены от закона Моисея постановлением Духа Святого и Апостолов, оставивших от закона для не евреев только главное: не осквернять духа поклонением идолам (не есть идоложертвенного), не осквернять своей души употреблением крови (и удавленины), не осквернять тела блудом (противозаконными половыми связями с ближайшими родственниками, мужеложством, скотоложством и пр.) Всякий, кто сейчас проповедует десятину в Церкви - есть проповедник беззакония.

                    Вы можете жертвовать столько, сколько вас побуждает жертвовать ваше сердце и Дух Святой. Вы можете жертвовать туда, куда считаете разумным и правильным. Нет закона давать 10% от одних членов Тела Христова другим членам Тела Христова, как бы они себя не называли - апостолами, пророками или пасторами. Вы все члены одного Тела, и нормально, когда более сильные помогают более слабым, а более богатые поддерживают бедных. Это норма поведения христианина, и десятина здесь ни при чём.

                    Если же вам интересно, как в Теле Христа осуществляется закон десятины - то "десятиной" от "урожая" всех спасённых Иисусом Христом в народах, будут "десять потерянных колен Израиля", которых представят в Израиль от народов, когда там будет построен Третий Храм, описанный в пророчестве Иезекииля.

                    В восточные ворота Храма, от Йом Теруа до Йом Киппур, от 6-й до 7-й трубы, в течение "асерет йемей тшува", "десяти дней возвращения [к Богу]" войдут "избранные от четырёх ветров", Филадельфийская церковь Откровения, "полное число язычников". А после 6-й чаши гнева, к этим, вошедшим в восточные ворота, подтянутся из народов остальные "пять мудрых дев", которые будут "восхищены" к Господу в Израиль. И всё вместе это станет осуществлением закона десятины в Теле Христа.

                    А то, что пытаются изобразить своей беззаконной десятиной плотские в деноминациях - это позор, позор и позорище. Сколько можно обкрадывать Бога, платя 10% сатане?

                    Платить десятину в христианстве это эффективный способ уничтожения присутствия Духа Святого в своём собрании. Плати 10% и всё будет внешне красиво, хотя в сердцах уже давно Бога нет.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59734

                      #100
                      Сообщение от Galgal

                      Именно тем, что сейчас платят десятину, именно этим и обкрадывают Бога:

                      Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? (Малахия 3:10)

                      Здесь сказано, что десятина приносится потомкам Левия, а не абы кому. Десятина приносится левитам только тогда, когда они служат в Храме.
                      Написано и еще кой-чего:

                      Мал.2:3 Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним.
                      Мал.2:4 И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф.
                      Мал.2:5 Завет Мой с ним был [завет] жизни и мира, и Я дал его ему для страха, и он боялся Меня и благоговел пред именем Моим.
                      Мал.2:6 Закон истины был в устах его, и неправды не обреталось на языке его; в мире и правде он ходил со Мною и многих отвратил от греха.
                      Мал.2:7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа.
                      Мал.2:8 Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф.
                      Мал.2:9 За то и Я сделаю вас презренными и униженными перед всем народом, так как вы не соблюдаете путей Моих, лицеприятствуете в делах закона.

                      Так что Левиты наказаны! Вплоть до сих пор!
                      От Бога наказаны.
                      И вернется ли к ним назад священнодействие - это огромный вопрос...
                      А Вы категорично оперируете им, как давно доказанным.
                      Прочитайте в послании к евреям рассуждения об отмененной заповеди...
                      Это именно об этой заповеди речь!
                      Потому что Бог дал ее - Левитам, и Он-же ее и отнял!
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Galgal
                        ушёл
                        • 12 April 2024
                        • 1103

                        #101
                        Сообщение от Кадош
                        Написано и еще кой-чего:

                        Мал.2:3 Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним.
                        Мал.2:4 И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф.
                        Мал.2:5 Завет Мой с ним был [завет] жизни и мира, и Я дал его ему для страха, и он боялся Меня и благоговел пред именем Моим.
                        Мал.2:6 Закон истины был в устах его, и неправды не обреталось на языке его; в мире и правде он ходил со Мною и многих отвратил от греха.
                        Мал.2:7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа.
                        Мал.2:8 Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф.
                        Мал.2:9 За то и Я сделаю вас презренными и униженными перед всем народом, так как вы не соблюдаете путей Моих, лицеприятствуете в делах закона.

                        Так что Левиты наказаны! Вплоть до сих пор!
                        От Бога наказаны.
                        И вернется ли к ним назад священнодействие - это огромный вопрос...
                        А Вы категорично оперируете им, как давно доказанным.
                        Прочитайте в послании к евреям рассуждения об отмененной заповеди...
                        Это именно об этой заповеди речь!
                        Потому что Бог дал ее - Левитам, и Он-же ее и отнял!
                        ? Вы о чём? У Иезекииля нет слова "десятина". Разве что если посчитать десятину частным случаем начатков (44:30). Если собравшиеся в Храме ко'аним примут такое толкование закона, то десятина будет собираться ими, а они будут платить из этой десятины работающим на Храм левитам. В любом случае это будет законным действием, потому что налицо Храм и служащие при Храме.

                        Про возвращение левитов к службе у Иезекииля написано. Глава 44.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59734

                          #102
                          Сообщение от Galgal

                          ? Вы о чём?
                          Об отмене Богом, пансиона Левитског священства!
                          Или никогда об этом не читали в Библии?

                          У Иезекииля нет слова "десятина".
                          Зато есть слово "плечо" - посмотрите в Торе - что оно собой знаменует...
                          Про возвращение левитов к службе у Иезекииля написано. Глава 44.
                          Вы щас это серьезно???
                          Или не понимаете что вот это:

                          "Иез.44:28 А что до удела их, то Я их удел. И владения не давайте им в Израиле: Я их владение.
                          Иез.44:29 Они будут есть от хлебного приношения, от жертвы за грех и жертвы за преступление; и все заклятое у Израиля им же принадлежит."

                          Повторение Торы, для тех кто вернулся из Вавилонского плена и ни разу не относится к истинному святилищу?
                          Вы видимо плохо прочитали послание евреям...
                          Там о перемене священства хорошо написано...
                          Могу еще предложить Вам для прочтения мою тему здесь о сути священнического служения, его отличия от пророческого и типах священства вообще...
                          Систематики в обучении у Вас, я смотрю нет никакой...
                          Но не переживайте, я тоже много лет тыкался-мыкался не имея системы понимания Библии...
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Galgal
                            ушёл
                            • 12 April 2024
                            • 1103

                            #103
                            Сообщение от Кадош
                            Об отмене Богом, пансиона Левитског священства!
                            Или никогда об этом не читали в Библии?


                            Зато есть слово "плечо" - посмотрите в Торе - что оно собой знаменует...

                            Вы щас это серьезно???
                            Или не понимаете что вот это:

                            "Иез.44:28 А что до удела их, то Я их удел. И владения не давайте им в Израиле: Я их владение.
                            Иез.44:29 Они будут есть от хлебного приношения, от жертвы за грех и жертвы за преступление; и все заклятое у Израиля им же принадлежит."

                            Повторение Торы, для тех кто вернулся из Вавилонского плена и ни разу не относится к истинному святилищу?
                            Вы видимо плохо прочитали послание евреям...
                            Там о перемене священства хорошо написано...
                            Могу еще предложить Вам для прочтения мою тему здесь о сути священнического служения, его отличия от пророческого и типах священства вообще...
                            Систематики в обучении у Вас, я смотрю нет никакой...
                            Но не переживайте, я тоже много лет тыкался-мыкался не имея системы понимания Библии...
                            О чём вы говорите? При чём тут возвращение из Вавилона и те решения, которые были приняты Ездрой и мудрецами? Иезекииль говорит не о Втором Храме, а о совершенно другом, другой архитектуры, в другом месте построенном. Те прежние решения иудеев не относятся к Третьему Храму, где соберутся избранные от четырёх ветров. Не иудаизм этот Храм построит.

                            Так же и левитами будут не те, которые сейчас может имеют, а может не имеют родословия от Левия (никто ведь доказать не может). Господь Бог сам будет брать в левиты, сам будет назначать священниками:

                            и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, - подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
                            Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.

                            (Исайя 66:20,21)

                            Перемена священства состоит, в том числе, что Иисус не из колена Левия, чтобы брать десятину. Не было никакой десятины внутри Иерусалимской церкви. Если бы у кого из той, апостольской церкви, оставался клочок земли, то приносили бы в Храм, левитам, по закону. Никогда апостолы беззакония такого не совершали - брать десятину с братьев и сестёр своих. Во Христе нет никакой десятины. Те, которые выдумали это - беззаконники.

                            А в Третьем Храме будет всё по закону, Бог назначит священников, праведных, Бог примет на работу левитов - в том числе, и из бывших язычников, явившихся к Третьему Храму. Для чего вы пытаетесь воткнуть иудейские обычаи Второго Храма в то, что совершится в Третьем Храме? Это разные храмы, и устройство там другое, и порядок жертв, и праздники изменены.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59734

                              #104
                              Сообщение от Galgal

                              О чём вы говорите?
                              О том что Левиты в пустыне были верны Богу, а потому получили священство и Храм, и десятину, как пансион!
                              А потом они уклонились от Истины.
                              Бог их предупреждал.
                              Не раз предупреждал...
                              Но они не вняли.
                              Вот поэтому Бог и лишил их священства, и вернулся к священству по чину Малки-Цадека.
                              А вот почему Вы, до сих пор пытаетесь восстановить левитское священство, для меня лично загадка...
                              Вы - Левит?
                              Нет...
                              Судя по всему - Вы даже не еврей...
                              Так зачем Вы отстаиваете левитский Храм?
                              Перечитайте все таки послание евреям!
                              Освежите в памяти тему священодействия...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Galgal
                                ушёл
                                • 12 April 2024
                                • 1103

                                #105
                                Сообщение от Кадош
                                О том что Левиты в пустыне были верны Богу, а потому получили священство и Храм, и десятину, как пансион!
                                А потом они уклонились от Истины.
                                Бог их предупреждал.
                                Не раз предупреждал...
                                Но они не вняли.
                                Вот поэтому Бог и лишил их священства, и вернулся к священству по чину Малки-Цадека.
                                А вот почему Вы, до сих пор пытаетесь восстановить левитское священство, для меня лично загадка...
                                Вы - Левит?
                                Нет...
                                Судя по всему - Вы даже не еврей...
                                Так зачем Вы отстаиваете левитский Храм?
                                Перечитайте все таки послание евреям!
                                Освежите в памяти тему священодействия...
                                Зачем вы пытаетесь мне приписать то, что я не говорю? В Третьем Храме, согласно Иезекиилю, будут священнодействовать ко'эны, "сыны Правды" (не надо мне про родословие от Садока сказки читать). Сыны Правды будут священниками. Левитами будут другие, рангом пониже. Не те, которые Храм строили, не из тех, кто в восточные ворота вошёл. Отступники. За это они будут выполнять подсобную работу в Храме: зарезать жертвенных животных (а кровью на жертвенник будут кропить ко'аним), будут работать стражами, в секьюрити.

                                Восстановление храмового священства будет, потому что Бог такое слово дал через пророка Иезекииля. Такова воля Отца, изложенная в Библии.

                                Я еврей изнутри. Когда будет построен Храм - стану евреем так же и снаружи, сделав обрезание, как и остальные святые. Когда за Богом идёшь - просто всё получается. Построим Храм, потом построим город Йахве Шамма.

                                Комментарий

                                Обработка...