Не сотвори себе кумира...

[Heruvimos]

Вот так и иконы допустимы - для благолепия.

Для благолепия да, но если перед ними свечи ставят, и молятся изображённым на них, то это грех к смерти.

[Станислав]

Если бы иконы и прочие изваяния - дело рук человеческих - использовались только «для благолепия» в целях украшения мест где собираются христиане, то в этом не было бы никаких проблем.

Но, как выше уже было подмечено, ИКОНАМ СЛУЖАТ: Им воскуряют благовония, перед ними ставят свечи, перед иконами молятся, иконы ТИПА исцеляют, иконы как святыни носят и им кланяются на всевозможных церковных ходах, иконы почитают чудодейственными, святыми.

Из икон и статуй люди уже давным давно сделали КУМИРЫ. И этим грешат и гневят Всевышнего, огорчают Святой Дух и радуют бесов.

[Певчий]

Для благолепия да, но если перед ними свечи ставят, и молятся изображённым на них, то это грех к смерти.

Все, что делалось в Храме, совершалось перед херувимами. При желании можно упереться рогом и начать талдычить, что евреи поклонялись и молились херувимам. А внешне это выглядело именно так.
Также у православных принято обращаться о молитвенном ходатайстве к торжесьвующей Церкви на небесах. Но к святым не относятся как к Богу. Потому идолопоклонством и это называть нельзя. А возжигание свечей, распыление ладана и совершение различных символических обрядовых действий - это театрализованное Евангелие. Это древняя традиция - театрализованная пррповедь Евангелия. Все эти действия символичны и указывают на различные духовные аспекты. Для внешних то может быть и не понятно. Но так было и внешними и у иудеев. Внешние там тоже много чего не понимали, что означали действия священнка в Храме...

[alexey957]

Для благолепия да, но если перед ними свечи ставят, и молятся изображённым на них, то это грех к смерти.

Любой сделанный грех рождает смерть.

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:15)

Тут одно то , что Бога изображают в виде тленного человека уже грех. Апостол писал, что уже и Христа не знаем по плоти , а Его так же изображают в виде человека , притом так, как кому нравится.

[Heruvimos]

Все, что делалось в Храме, совершалось перед херувимами. При желании можно упереться рогом и начать талдычить, что евреи поклонялись и молились херувимам. А внешне это выглядело именно так.
Также у православных принято обращаться о молитвенном ходатайстве к торжесьвующей Церкви на небесах. Но к святым не относятся как к Богу. Потому идолопоклонством и это называть нельзя. А возжигание свечей, распыление ладана и совершение различных символических обрядовых действий - это театрализованное Евангелие. Это древняя традиция - театрализованная пррповедь Евангелия. Все эти действия символичны и указывают на различные духовные аспекты. Для внешних то может быть и не понятно. Но так было и внешними и у иудеев. Внешние там тоже много чего не понимали, что означали действия священнка в Храме...

Так и не упираетесь. Херувимам не молились и не поклонялись, а тем кто на иконах молятся и поклоняются, ставят свечи, то есть совершают служение, строят храмы, хотя и лукаво говорят что святые не бог, а функции Бога исполняют, аж соискупительные. Короче, не спекулируйте тем, что было у евреев для благолепия.

[Певчий]

Так и не упираетесь. Херувимам не молились и не поклонялись, а тем кто на иконах молятся и поклоняются, ставят свечи, то есть совершают служение, строят храмы, хотя и лукаво говорят что святые не бог, а функции Бога исполняют, аж соискупительные. Короче, не спекулируйте тем, что было у евреев для благолепия.

Иконам не молятся, как и херувимам не молились. Короче, не позволяйте клеветнику использовать себя для клеветы на братьев. Вам это не полезно. Огня не минуете при такой дружбе с сатаной.

[алекс123]

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Замечал такую в жизни закономерность, что когда человек кого то или что то делает смыслом своей жизни, а затем по каким то обстоятельствам теряет это что то или кого то, то человек как бы полностью дезориентируется, впадает в депрессию и т.п. И многие даже умирают от беспросветности и бессмысленности жизни.

Не от этого ли предостерегал Бог евреев в приведенной выше заповеди - не сотвори себе кумира?

Верно. В центре жизни человека - должен быть Бог, а не кто-либо или что-либо.

[Heruvimos]

Иконам не молятся, как и херувимам не молились. Короче, не позволяйте клеветнику использовать себя для клеветы на братьев. Вам это не полезно. Огня не минуете при такой дружбе с сатаной.

Молятся тем кто на иконах, как и язычники молились истуканам, которые изображали жителей Олимпа, например, под личиной которых скрывался сатана и бесы, а теперь скрываются под личиной тех кто на иконах.

[Певчий]

Молятся тем кто на иконах, как и язычники молились истуканам, которые изображали жителей Олимпа, например, под личиной которых скрывался сатана и бесы, а теперь скрываются под личиной тех кто на иконах.

Обращаются к святым Христовым, достигшим совершенства о ходатайстве о них. Если для вас нет разницы между святыми Христовыми и идолами Олимпа, то это говорит более о вас. Причем, отнюдь не крася вас...
Не думаю, что есть смысл продолжать этот разговор. Собирайте себе и дальше уголья на голову, коли не видите разницы между святыми во Христе и греческими божками.

[грешник]

Вы переиначиваете написанное.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли

Ясно сказано: ни на небе, ни на земле, ни в воде.

я даже спорить не буду...хотя по оригинальному тексту можно было бы и поспорить..но не суть..а суть в том что тогда заповедью не охватываются те кто живёт под землёй.. значит тех кто под почвой (Ниже земли ) можно изображать?

[Станислав]

Молятся тем кто на иконах, как и язычники молились истуканам, которые изображали жителей Олимпа, например, под личиной которых скрывался сатана и бесы, а теперь скрываются под личиной тех кто на иконах.

Библия и Иисус учат молиться Отцу. А лика Всевышнего Бога, Отца, никто из людей не видел. Ибо Бог это Дух, ну и написано - не может человек увидеть Бога и остаться живым...

«И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать помилую, кого пожалеть пожалею. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.»
**Исход *33:19-20 *SYNO

Поэтому молиться разным «святым» намалёванным на досках это в любом случае грех. Хула на Бога. Богохульство.

[Григорий Р]

Библия и Иисус учат молиться Отцу.

Поэтому молиться разным «святым» намалёванным на досках это в любом случае грех. Хула на Бога. Богохульство.

Молиться Иисусу это хула на Бога?
Богохульство?

[Leopold 2465]

С радио я не разговариваю.
Итак, наличие Херувимов в Скинии говорит о том, что не всякое изображение и изваяние рук человеческих есть идол. Только после того, как оппоненты согласятся на такую формулировку, есть смысл обьяснять дальше. Если кто хочет услышать дальнейшее пояснение, тот должен засвидетельствовать: "Да, не всякое изображение и изваяние есть идол". Потому что во всем нужна последовательность.

Я согласен с такой формулировкой.
А Вы согласны с такой формулировкой:

Поклоняемся иконам с любовью, так как они даны во имя Господа Бога и непорочной Владычицы нашей Святой Богородицы и святых ангелов и всех святых; но поклонение (λατρεία) и веру относим к единому истинному Богу?

[maxxxsudb]

Молиться Иисусу это хула на Бога?
Богохульство?

Это ослушание Христа как минимум. Как и Кому молиться Христос сказал.

[JimCrowsby]

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

Замечал такую в жизни закономерность, что когда человек кого то или что то делает смыслом своей жизни, а затем по каким то обстоятельствам теряет это что то или кого то, то человек как бы полностью дезориентируется, впадает в депрессию и т.п. И многие даже умирают от беспросветности и бессмысленности жизни.

Не от этого ли предостерегал Бог евреев в приведенной выше заповеди - не сотвори себе кумира?

1Иоан.2:15 Не любите мира, НИ ТОГО, ЧТО В МИРЕ: кто любит мир (и то, что в этом мире), в том нет любви Отчей.

Если делаешь изображение того, что в этом мире, разве не по любви к этому делаешь изображение? - если бы не любил, то и не делал бы изображение этого себе на память.
"это я на море... это я в Дубае.. это мои дети.. это моя девушка.. это моя машина.. это мой проект.. это я на работе.. это ребёнок в первый класс пошёл.. это моя любимая икона.. это наш храм.. это.." и тд.. Кто что любит, тот то и фотографирует (рисует).. иногда даже и на своём теле (тату), чтобы "помнить всю жизнь"..

..и всё это по сути - похоть плоти, похоть очей и гордость житейская..