Бедная вдова и две лепты

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Корнеев
    Завсегдатай
    • 26 June 2021
    • 817

    #61
    Сообщение от Андрей1958
    Где нам сказано, что служение Богу и людям? Как она могла сослужить людям отдав своё пропитание?
    Давайте читать, что написано.






    - - - Добавлено - - -

    Подождём, может кто напишет.




    Андрей,крайне мало вероятно,что кто нибудь ответит,если за 2000 лет никто не смог ответить.А вопрос этот достаточно важный ибо,раскрывает во много смысл христианского учения.Если бы эта вдова положила еще меньше,только одну лепту,то Христос бы и слова о ее праведности не сказал,как впрочем и ином количестве,корме двух лепт.Если в деталях разбирать это событие ,то можно защитить докторскую диссертацию по Богословию.

    Комментарий

    • Андрей1958
      Ветеран

      • 10 September 2019
      • 4925

      #62
      Сообщение от Братец Иванушка
      Вы тему начали с сомнения в правильности понимания этого места из Писания большинством христиан. Сомнение не могло возникнуть без собственного толкования.
      Ничего нет страшного в том, что есть вопросы, которые могут показать нелогичность и даже не состоятельность ответов по вопросам. Обращу внимание, что Спасителю постоянно задавали каверзные вопросы с целью проверить Его на знание Писания и он никогда ни от кого не отмахнулся и всегда очень точно давал ответы на поставленные вопросы, которые приходили в качестве - уловить Его в слове. Это обычная практика для иудеев, когда ученик мог задать такой вопрос своему учителю, что тот мог "поплыть" в ответе и это не воспринималось в качестве обиды или оскорбления, но всегда воспринимался как повод к обучению и пересмотру своего мнения, что в итоге приводит и ученика и учителя к продвижению в вере и знанию Писания.

      Если же кто-то утверждает, что так, как я понимаю и есть самое правильное, то у него большие проблемы с адекватностью, хотя есть вещи незыблемые, но разговор не о них, а конкретной ситуации со вдовой. Ответ на это написан чуть выше в этой же главе, но проблема в том, что читающий не всегда понимает что написано, ведь написано для тех, кто вникает в написанное и учится.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей Корнеев
      Андрей,крайне мало вероятно,что кто нибудь ответит,если за 2000 лет никто не смог ответить.А вопрос этот достаточно важный ибо,раскрывает во много смысл христианского учения.Если бы эта вдова положила еще меньше,только одну лепту,то Христос бы и слова о ее праведности не сказал,как впрочем и ином количестве,корме двух лепт.Если в деталях разбирать это событие ,то можно защитить докторскую диссертацию по Богословию.
      Согласен, но насчёт докторской степени - это Вы преувеличили.

      Начнём с того, что класть в качестве приношения любые деньги кроме шекелей было запрещено. Может она об этом не знала? Мало вероятно, ведь она уже была вдова и была неплохо знакома с правилами иудейской жизни. На две лепты в первом веке можно было купить небольшой кусок хлеба, ветку винограда или несколько смокв. По сути лепта была дневным пропитаем одного бедного человека. Сильный мужчина мог заработать такую сумму за час.

      Лепта мелкая медная монета, 1/6 греческой драхмы. Мало того, что эта сумма по номиналу раз в 12 меньше минимального размера дара в Храм, установленного Синедрионом, так на ней еще и изображено было что-то совершенно непотребное с точки зрения иудейского закона. Это могла быть голова царя, греческого или парфянского, изображение Афины Паллады с совой или просто сова без своей повелительницы. А то и раскоряченная в неприличной позе женщина такие лепты до сих пор хранятся в нумизматических коллекциях. Закон строго запрещал вносить в Храм изображения людей или животных, а уж бросать их в сокровищницу вообще преступление!

      Комментарий

      • ~Татьяна~
        Из вольных странников

        • 29 October 2010
        • 7230

        #63
        Сообщение от Сергей Корнеев
        Кто поможет понять:почему бедная вдова положила в сокровищницу, именно, две лепты?Почему не одну,три ,24 лепты и тд?
        Потому что двойка - символ мудрости.
        Удвоение в Библии указывает на скрытую мудрость в иносказании.
        Цитата из Библии:
        ( Ос.10.12)
        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        Комментарий

        • Сергей Корнеев
          Завсегдатай
          • 26 June 2021
          • 817

          #64
          Сообщение от ~Татьяна~
          Потому что двойка - символ мудрости.
          Удвоение в Библии указывает на скрытую мудрость в иносказании.





          Татьяна,не серчайте,но ответ неверный

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Андрей1958
          Ничего нет страшного в том, что есть вопросы, которые могут показать нелогичность и даже не состоятельность ответов по вопросам. Обращу внимание, что Спасителю постоянно задавали каверзные вопросы с целью проверить Его на знание Писания и он никогда ни от кого не отмахнулся и всегда очень точно давал ответы на поставленные вопросы, которые приходили в качестве - уловить Его в слове. Это обычная практика для иудеев, когда ученик мог задать такой вопрос своему учителю, что тот мог "поплыть" в ответе и это не воспринималось в качестве обиды или оскорбления, но всегда воспринимался как повод к обучению и пересмотру своего мнения, что в итоге приводит и ученика и учителя к продвижению в вере и знанию Писания.

          Если же кто-то утверждает, что так, как я понимаю и есть самое правильное, то у него большие проблемы с адекватностью, хотя есть вещи незыблемые, но разговор не о них, а конкретной ситуации со вдовой. Ответ на это написан чуть выше в этой же главе, но проблема в том, что читающий не всегда понимает что написано, ведь написано для тех, кто вникает в написанное и учится.

          - - - Добавлено - - -

          Согласен, но насчёт докторской степени - это Вы преувеличили.

          Начнём с того, что класть в качестве приношения любые деньги кроме шекелей было запрещено. Может она об этом не знала? Мало вероятно, ведь она уже была вдова и была неплохо знакома с правилами иудейской жизни. На две лепты в первом веке можно было купить небольшой кусок хлеба, ветку винограда или несколько смокв. По сути лепта была дневным пропитаем одного бедного человека. Сильный мужчина мог заработать такую сумму за час.

          Лепта мелкая медная монета, 1/6 греческой драхмы. Мало того, что эта сумма по номиналу раз в 12 меньше минимального размера дара в Храм, установленного Синедрионом, так на ней еще и изображено было что-то совершенно непотребное с точки зрения иудейского закона. Это могла быть голова царя, греческого или парфянского, изображение Афины Паллады с совой или просто сова без своей повелительницы. А то и раскоряченная в неприличной позе женщина такие лепты до сих пор хранятся в нумизматических коллекциях. Закон строго запрещал вносить в Храм изображения людей или животных, а уж бросать их в сокровищницу вообще преступление!




          Андрей,ответ неверный

          Комментарий

          • ~Татьяна~
            Из вольных странников

            • 29 October 2010
            • 7230

            #65
            Сообщение от Сергей Корнеев
            Татьяна,не серчайте,но ответ неверный
            Скажите Ваше мнение .
            Цитата из Библии:
            ( Ос.10.12)
            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            Комментарий

            • Андрей1958
              Ветеран

              • 10 September 2019
              • 4925

              #66
              Сообщение от Сергей Корнеев
              Андрей,ответ неверный
              Да пожалуйста! Напишите верный ответ!

              Комментарий

              • Сергей Корнеев
                Завсегдатай
                • 26 June 2021
                • 817

                #67
                Сообщение от ~Татьяна~
                Скажите Ваше мнение .





                У меня редко бывает свое мнение.В данном случае есть знание,ибо стоял рядом,когда вдова опускала свои две лепты в сокровищницу....и очевидно,это будет воспринято соответствующим образом...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Андрей1958
                Да пожалуйста! Напишите верный ответ!





                Что дадите за правильный ответ?

                Комментарий

                • ~Татьяна~
                  Из вольных странников

                  • 29 October 2010
                  • 7230

                  #68
                  Сообщение от Сергей Корнеев

                  Что дадите за правильный ответ?
                  Благодарность Вашему Господу .
                  Цитата из Библии:
                  ( Ос.10.12)
                  Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                  Комментарий

                  • Андрей1958
                    Ветеран

                    • 10 September 2019
                    • 4925

                    #69
                    Сообщение от Сергей Корнеев
                    У меня редко бывает свое мнение.В данном случае есть знание, ибо стоял рядом,когда вдова опускала свои две лепты в сокровищницу....и очевидно,это будет воспринято соответствующим образом...
                    Что дадите за правильный ответ?
                    Что я могу дать человеку, который был свидетелем евангельских событий?

                    Комментарий

                    • Сергей Корнеев
                      Завсегдатай
                      • 26 June 2021
                      • 817

                      #70
                      Сообщение от ~Татьяна~
                      Благодарность Вашему Господу .



                      Третий раб тоже благодарил Бога за данный ему талант....Однако Бог дал ему талант для приумножения Своего богатства,а не для сохранения его.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Андрей1958
                      Что я могу дать человеку, который был свидетелем евангельских событий?



                      Андрей,во-первых разве ,говорил Вам,что Вы должны дать что то мне лично?А во вторых,Вы должны сами взвесить значимость познания данного таинства человечества,которому 2000 лет со своими духовными и (или) материальными возможностями.

                      Комментарий

                      • blueberry
                        Ветеран

                        • 06 June 2008
                        • 5640

                        #71
                        Сообщение от Андрей1958
                        Извините, но нам не сказано, что Иисус одобрил или похвалил поступок вдовы.
                        таким утверждением вы только свидетельстуете что не имеете части со христом. и в этом значении вы не являетесь христианином.

                        в некотором внешнем и обиходном значении, скажем, исповедовать иисуса на словах, причислять себя к некоторому сорту верующих, вы можете позиционировать себя как христианина.

                        но в значении быть одним телом со христом вы христианином не являетесь, о чём вы свидетельствуете. не только вы, конечно. это повсеместно.
                        эта тема близка к уничтожениию.

                        Комментарий

                        • Андрей1958
                          Ветеран

                          • 10 September 2019
                          • 4925

                          #72
                          Сообщение от blueberry
                          таким утверждением вы только свидетельстуете что не имеете части со христом. и в этом значении вы не являетесь христианином.
                          Это Вы так определили? Вот спасибо! Речь вообще-то не обо мне, Вы прочитайте название темы и не переходите на личности, а то я тоже могу включить "Луку", но уподобляться Вам не собираюсь.

                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #73
                            Сообщение от Андрей1958
                            Какой тогда смысл было сдавать, не очень понятно. Зачем она вообще последнее отдала?
                            Не последнее, а от скудости. Вдова не значит бомжиха.
                            Если дает от скудости значит тем более даст и в избытке ..

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55154

                              #74
                              Сообщение от Андрей1958
                              Что это Вы из одной крайности в другую! С каких пор похвала может быть только льстивая? Нам не написано, что Господь похвалил, но только сравнил её вклад с вкладами богатых людей. Вы читайте что написано, зачем додумывать. Если Господь хвалит так хвалит или одобряет поступок без всякого лукавства.


                              Вы в своей жизни так делали? Притом вырвали из контекста этот стих.

                              Вы как-то агрессивно начинаете общаться, причём без повода с моей стороны.
                              Где вы увидели мою агрессию?
                              Спросила ваше разумение и открыла свое, еще раз уточнила как вы понимаете похвалу,
                              если мое мнение отличается от вашего то это уже агрессия?
                              Пусть будет так.
                              Вы сказали, я не спорю.
                              Было ли такое в моей жизни как у пророка и у вдовы?
                              Нет, и посланной не была и пророка не принимала, а трудные времена были и всегда просила у Бога: не прошу чтобы мне давали, помоги заработать и Бог помогал, не без того что уехавшие в США присылали одежду и даже обувь моим деткам, и дети выросли с чувством не просить, а зарабатывать, сами на учебу заработали, получили образование и на свои мелочи ... тоже, а теперь на свои семьи.

                              У всех свой опыт, а верить написанному по определению нужно, может это мой примитив, но как написано так и принимаю, не ищу критики и не допускаю сомнений.

                              Комментарий

                              • Без Имени
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6508

                                #75
                                Сообщение от Андрей1958
                                Когда люди читают в Евангелии случай с бедной вдовой, которая на глазах у Христа в храме отдала своё дневное пропитание, то некоторые учат, что Христос одобрил её поступок, похвалил её, поставил для нас в пример. Но так ли это?
                                И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много.
                                Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант.
                                Подозвав учеников Своих, [Иисус] сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое.
                                Это констатация факта а не призыв к действию.

                                Комментарий

                                Обработка...