Бедная вдова и две лепты

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей1958
    Ветеран

    • 10 September 2019
    • 4925

    #46
    Сообщение от Алексей1984
    Иисус сказал ему: итак сыны свободны.
    Но чтобы не соблазнять мытаря, дай уму статир.
    Статир это сколько, и, где сынам Царствия искать рыбин, чтобы доставать из их пасти те статиры для церковных и не церковных сокровищниц?
    Это был не мытарь, поскольку мытари собирали налоги для Рима, а здесь ходили специальные люди от храма. Это другая тема и очень не простая для многих, здесь нужно хорошо знать не только Тору, но и традицию, как и в нашем случае со вдовой.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55157

      #47
      Сообщение от Андрей1958
      Ещё раз приведу стихи из Евангелия от Марка и мы не увидим похвалы:

      Он подозвал к себе своих талмидим и сказал им: "Да! Говорю вам, эта бедная вдова положила в коробку для пожертвований больше, чем все другие жертвовавшие.
      Ведь все они, по причине своего богатства, жертвовали деньги, без которых вполне могли обойтись; а она, по причине бедности, отдала всё, на что жила"
      . 

      Спаситель только констатировал факт того, что вдова больше чем другие, но слов похвалы мы не видим, как не видим слов Иисуса - и вы так же поступайте. Как Он узнал, что она положила в ящик для пожертвований и вообще с чего Он взял, что она положила последнее и это не всё на что следует обратить внимание читая текст.

      - - - Добавлено - - -

      Это обращение относится к внутреннему человеку, но Господь может похвалить и хвалит, примеров тому множество в Евангелии. Но вдову не похвалил!
      Учитель выразил восторг поступком вдовы, а по вашему похвалить это выразить как принято у людей сказать льстивые слова?
      Какая ты молодец!!!
      Нет, просто воздает в нужде.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Андрей1958
      Это был не мытарь, поскольку мытари собирали налоги для Рима, а здесь ходили специальные люди от храма. Это другая тема и очень не простая для многих, здесь нужно хорошо знать не только Тору, но и традицию, как и в нашем случае со вдовой.
      Как пророк сказал: отдай мне последнее и мука в кадке не иссякнет и масло в бутыли не убавится.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #48
        Сообщение от Алексей1984
        Интересно, положил ли в сокровищницу хоть что - нибудь Сам Христос и ученики Его?
        Они в курсе что Бог в нерукотворных храмах живёт и в деньгах не нуждается.

        А люди коли верят, что Богу деньги несут, вот им и проверка на вшивость, насколько они Бога любят.

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #49
          Сообщение от Андрей1958
          ... некоторые учат, что Христос одобрил её поступок, похвалил её, поставил для нас в пример. Но так ли это?
          Иошуа носитель не совсем... привычной логики. Помните он принял траты женщины, которая вылила на него благовония бешенной цены. И все тут же стали докапываться: к чему такие траты, какой в этом практический смысл и т.п.

          p.s. ко всему прочему здесь Иошуа дает наставление ученикам, которые вскоре станут лидерами его общины, они должны смотреть на людей правильно, не так как смотрят все.
          Последний раз редактировалось penCraft'e®; 27 September 2021, 04:23 AM.

          Комментарий

          • Андрей1958
            Ветеран

            • 10 September 2019
            • 4925

            #50
            Сообщение от Двора
            Учитель выразил восторг поступком вдовы, а по вашему похвалить это выразить как принято у людей сказать льстивые слова?
            Что это Вы из одной крайности в другую! С каких пор похвала может быть только льстивая? Нам не написано, что Господь похвалил, но только сравнил её вклад с вкладами богатых людей. Вы читайте что написано, зачем додумывать. Если Господь хвалит так хвалит или одобряет поступок без всякого лукавства.


            Как пророк сказал: отдай мне последнее и мука в кадке не иссякнет и масло в бутыли не убавится.
            Вы в своей жизни так делали? Притом вырвали из контекста этот стих.

            Вы как-то агрессивно начинаете общаться, причём без повода с моей стороны.

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8527

              #51
              Сообщение от Андрей1958
              Если она ему всё отдала, то почему же Он её не похвалил?
              Она это сделала в тайне от людей. Но, как Богочеловек, Он знает о её пожертвовании в сокровищницу храма и духовном её состоянии («Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит»). Только своим ближайшим ученикам Иисус Христос сказал об этом. Цель, думаю, показать наглядно, на примере, а не абстрактно, разную степень служения Богу и людям.

              Комментарий

              • Андрей1958
                Ветеран

                • 10 September 2019
                • 4925

                #52
                Сообщение от penCraft'e®
                Иошуа носитель не совсем... привычной логики. Помните он принял траты женщины, которая вылила на него благовония бешенной цены. И все тут же стали докапываться: к чему такие траты, какой в этом практический смысл и т.п.
                Ну почему же не совсем привычной логики, Он всегда следовал логике Торы, поскольку Он и есть живая Тора и не может сам себе противоречить. Это скорей с позиции фарисеев Он проблемный нигде не учась, но многие из книжников и фарисеев восхищались Его ответами.

                При возливание мирро на Иисуса можно сказать, что в этом случае Иисус похвалил женщину за это:

                истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Братец Иванушка
                Она это сделала в тайне от людей. Но, как Богочеловек, Он знает о её пожертвовании в сокровищницу храма и духовном её состоянии («Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит»). Только своим ближайшим ученикам Иисус Христос сказал об этом. Цель, думаю, показать наглядно, на примере, а не абстрактно, разную степень служения Богу и людям.
                Разве в тайне, если не только Иисус это видел и не только видел, но и определил, что были за деньги, да ещё рассказал об этом своим ученикам, а те, в свою очередь, написали в Евангелии.

                Речь здесь совсем не о том, что кто-то хотел её унизить за бедность или за то ещё, что она сделала, речь вообще не о ней, а совершенно о другом, о чём нам и говорит контекст.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8527

                  #53
                  Сообщение от Андрей1958
                  Разве в тайне...
                  Именно в тайне от других людей (то, что других денег на сегодня у неё не было и её духовное состояние, которое известно точно только Богу).

                  Комментарий

                  • Сергей Корнеев
                    Завсегдатай
                    • 26 June 2021
                    • 817

                    #54
                    Кто поможет понять:почему бедная вдова положила в сокровищницу, именно, две лепты?Почему не одну,три ,24 лепты и тд?

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8527

                      #55
                      Сообщение от Сергей Корнеев
                      Кто поможет понять:почему бедная вдова положила в сокровищницу, именно, две лепты?Почему не одну,три ,24 лепты и тд?
                      Положила всё что у неё было. Пример полного, самотверженного служения Богу и людям.

                      Комментарий

                      • Андрей1958
                        Ветеран

                        • 10 September 2019
                        • 4925

                        #56
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Пример полного, самоотверженного служения Богу и людям.
                        Где нам сказано, что служение Богу и людям? Как она могла сослужить людям отдав своё пропитание?
                        Давайте читать, что написано.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей Корнеев
                        Кто поможет понять:почему бедная вдова положила в сокровищницу, именно, две лепты?
                        Подождём, может кто напишет.

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 8527

                          #57
                          Сообщение от Андрей1958
                          Давайте читать, что написано.
                          Сами по-своему толкуете прочитанное, а других призываете читать без понимания?

                          Комментарий

                          • Андрей1958
                            Ветеран

                            • 10 September 2019
                            • 4925

                            #58
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Сами по-своему толкуете прочитанное, а других призываете читать без понимания?
                            Да я и не толкую пока, чего Вы заводитесь, я только прошу не вставлять слова, которых там нет, ведь нет слов похвалы даже срытых, есть только сравнение. Наоборот я призываю разобраться в написанном, но это же не значит, что каждый ответ будет правильным, иначе получится винегрет, где каждый будет прав. Если кто-то настаивает на правильности своего понимания, то я, естественно, спорить не собираюсь, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8527

                              #59
                              Сообщение от Андрей1958
                              Да я и не толкую пока...
                              Вы тему начали с сомнения в правильности понимания этого места из Писания большинством христиан. Сомнение не могло возникнуть без собственного толкования.

                              Комментарий

                              • penCraft'e®
                                Метафизический человек

                                • 10 July 2001
                                • 6435

                                #60
                                Сообщение от Андрей1958
                                Ну почему же не совсем привычной логики, Он всегда следовал логике Торы, поскольку Он и есть живая Тора и не может сам себе противоречить.
                                Интересный аргумент! ) Логика Торы привычна?! Тогда зачем её учат всю жизнь? )

                                Это скорей с позиции фарисеев Он проблемный нигде не учась, но многие из книжников и фарисеев восхищались Его ответами.
                                Изредка и не все. По большому счету его не понимали или были враждебны.

                                При возливание мирро на Иисуса можно сказать, что в этом случае Иисус похвалил женщину за это: истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.
                                Так ведь и об этой вдове проповедано в целом мире.

                                Комментарий

                                Обработка...