Сатана кто он?

[валерий2013]

Потому что это Всемогущий и Всблагой БОГ, а не какой-нибудь Вальтер Скотт.

Подозрительных мыслей у нас и среди людей хвтает.

Всемогущий и Всеблагой БОГ может даже раскаяться в Своём деле..

"И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своём..." (Бытие 6:6-7)...

[tagil]

Это Вам Сам Бог сказал, да?

Конечно!
Вы сами это только что подтвердили. Вот здесь:

"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Иоан.1:3)"

Задайте себе всего два вопроса и постарайтесь честно на них ответить:

1) сатан начал быть?
2) зло начало быть?

Нет.
Сатана (Зло) это не сущность, а оценочная категория.

[Стиова]

Сатана (Зло) это не сущность, а оценочная категория.

Вы объединили два РАЗНЫХ понятия.
Сатана - это сущность, которая организовывает и исполняет действия, приносящие людям зло.
Зло - это, как Вы выразились, оценочная категория -
некоторых действий сатаны, людей.
У зла есть антитеза - ДОБРО; у сатаны, по-моему, антитезы нет.

[Стиова]

Иов 1:6. "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господом; между ними пришёл и сатана."

Хорошие мысли рождались у Бога о Иове...
Но вот среди них появилась плохая, подозрительная мысль...
И для Иова начались страшные испытания.
Иов их выдержал.

Неточное изложение! Да, хорошие мысли были у Бога, а вот подозрительную мысль ПРЕДЛОЖИЛ САТАНА - сущность, которая на протяжение всей книги предлагала мысли - проверить Иова. А Бог всякий раз СОГЛАШАЛСЯ с предложением сатаны. И Иов эти искушения выдержал.

[Jewe]

у сатаны, по-моему, антитезы нет.

Почему нет? Есть. Сатана означает противник. Антоним этого слова - сотрудник.

[Стиова]

Приведите пример пожалуйста

.

В Иова, в частности, говорится о том, что после того, как Бог разрешил сатане подвергнуть испытаниям Иова, грозные стихии (в частности, "огонь с неба", большой ветер из пустыни уничтожил дом и убил детей Иова)-принесли большие беды.

Вы точно про Библию говорите? Приведите стихи пожалуйста.

Во-первых, Библия сообщает, что у нас Один Создатель. И она очень много говорит об одном существе - сатане, которого, естественно, сотворил Бог.
Во-вторых, эта сущность занимается только одним делом - искушает.
Очень примечателен стих Лук.22:31: "Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу". Не самовольно искушал он апостолов, а просил разрешения у Иисуса. Как в Иова просил у Бога.

[Халев]

.Во-первых, Библия сообщает, что у нас Один Создатель. И она очень много говорит об одном существе - сатане, которого, естественно, сотворил Бог.

Я просил Вас привести стих об этом, но похоже Вы умеете видеть в Библии то, чего там нет.

Во-вторых, эта сущность занимается только одним делом - искушает.

Библия говорит, что каждый искушается собственной похотью. Иак.1:14 (Видите? Я подтвердил свои слова стихами.)

Очень примечателен стих Лук.22:31: "Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу". Не самовольно искушал он апостолов, а просил разрешения у Иисуса. Как в Иова просил у Бога.

Просто написано одно, а Вы видите совсем другое. Обычное явление.

[валерий2013]

Неточное изложение! Да, хорошие мысли были у Бога, а вот подозрительную мысль ПРЕДЛОЖИЛ САТАНА - сущность, которая на протяжение всей книги предлагала мысли - проверить Иова. А Бог всякий раз СОГЛАШАЛСЯ с предложением сатаны. И Иов эти искушения выдержал.

Спасибо, но я не могу согласится о сатане, отдельной личности.

Ещё пример об искушении Иисуса Христа дьяволом.
Здесь я тоже не думаю, что некое страшное существо таскало Иисуса по пустыне и по крышам Храма.
Все переживания происходили внутри Иисуса Христа. Как человек Он не хотел идти на позорную мученическую смерть. Он ведь мог выбрать другой путь бессмертия, богатства и славы. Но Он отогнал эти мысли, взял Свой крест и пошёл на Голгофу.

[Стиова]

Так и повествует?

Да, Библия о сатане повествует чуть ли не в каждой книге. Возьмите Иова! Пришёл к Богу, дал свои предложения по искушению Иова, а, получив оные, организовывал искушения, иногда с привлечением стихийных процессов. Так написано, Вы просто не верите Библии? Верите себе, своей сообразительности? ?Так просветите, чему Вы верите, на каком основании, если оно у Вас есть?

Чтобы увидеть сатану, нужно подойти к зеркалу. Всё зло в мире творит именно то, что в его отражении.

Я всё-таки полагаюсь на Библию, а она повествует, что зло творит и человек, и стихийные земные процессы, и ещё сатана. То есть, НЕ ВСЁ ЗЛО творит человек!

[Стиова]

Спасибо, но я не могу согласится о сатане, отдельной личности.

Ещё пример об искушении Иисуса Христа дьяволом.
Здесь я тоже не думаю, что таскало Иисуса по пустыне и по крышам Храма.
Все переживания происходили внутри Иисуса Христа. Как человек Он не хотел идти на позорную мученическую смерть. Он ведь мог выбрать другой путь бессмертия, богатства и славы. Но Он отогнал эти мысли, взял Свой крест и пошёл на Голгофу.

В Вашем тексте существенные детали, которые отсутствуют в Библии.
"некое страшное существо". Но Библия учит, что сатана мог принять образ любой, не страшный.
"Он не хотел идти на позорную мученическую смерть". А Библия рядом деталей показывает, что Он пошёл на Крест целенаправленно.
Особенно "соблазнительный" вариант для Иисуса Вы придумали: Он мог легко обрести... богатство!!?
А в целом, Вы придумываете то, чего нет в Библии. Если Вы это делаете осознанно, так тогда надо прямо написать, что Библия для Вас - не авторитет, и тогда мои возражения просто неуместны.

[Халев]

Вы просто не верите Библии?

Просто я против, когда Библии приписывают то, чего в ней нет. От этого выдумывания плодятся конфессии, споры и религиозная непримиримость. Причём выдумки кругом, а истины днём с огнем не сыщешь.
Книга Иова, это притча, которая служит, чтобы донести определенную мораль. Трактовать притчи буквально, самое глупое занятие.

Я всё-таки полагаюсь на Библию, а она повествует, что зло творит и человек, и стихийные земные процессы, и ещё сатана. То есть, НЕ ВСЁ ЗЛО творит человек!

Я просил Вас привести пример, но уже понял, что кроме измышлений и фантазий ничего не услышу.

[ДмитрийВладимир]

Просто я против, когда Библии приписывают то, чего в ней нет. От этого выдумывания плодятся конфессии, споры и религиозная непримиримость. Причём выдумки кругом, а истины днём с огнем не сыщешь.
Книга Иова, это притча, которая служит, чтобы донести определенную мораль. Трактовать притчи буквально, самое глупое занятие.

Вы и придаёте книге Иова надуманный характер, в то время когда конкретные персонажы вероисповедания свои декларируют. Религия занимается причинами на примере фактов.

[Халев]

Вы и придаёте книге Иова надуманный характер, в то время когда конкретные персонажы вероисповедания свои декларируют. Религия занимается причинами на примере фактов.

Вопрос Вам: Почему Библия от корочки до корочки говорит образами, притчами и иносказанием? Почему не говорит прямо?

[валерий2013]

А Библия рядом деталей показывает, что Он пошёл на Крест целенаправленно.

Конечно! И Он не мог не пойти. Но борьба была...
Не с каким то там неким существом, таскавшим Его повсюду... а внутренняя борьба.

Он мог легко обрести... богатство!!?

А почему нет? Он мог согласится стать Царём, когда Его торжественно вводили в Иерусалим?

А в целом, Вы придумываете то, чего нет в Библии.

я не утверждаю особо насчёт сатаны, ангелов... но я это понимаю с точки зрения здравого смысла.
Если я ошибаюсь в этом вопросе - плохо, ...но не так страшно.
Очень страшно знаете что? это когда верующие нарушают первую из всех заповедей Бога.

[Стиова]

Всемогущий и Всеблагой Бог не творит искусителей, ни провокаторов, ни прочих мерзавцев - они Ему просто не нужны.

Вы, конечно, знаете, что Библия учит, что в нашем мире Творец - Один. Вы знаете, что библейский Бог ни одним уничижительным словом не обзывал сатану, который, как написано в Библии, сначала искушал = проверял качество ангелов, а после - людей. При этом, Бог ни одного осуждающего слова в адрес сатаны не направлял.
У Вас, судя по всему, принципиально иная информация. Откуда она? Вы не верите Библии?

Сатана - это творение Человека (как явления).

Да, Библия учит, что людям творят зло, искушают другие люди, а также духовное существо, который, в частности, вхож к Богу.
Так Вы не верите Библии? А кому? Другим людям?!