Воздерживаться от крови чистых по закону животных . Так-ли нужно понимать ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Воздерживаться от крови чистых по закону животных . Так-ли нужно понимать ?

    В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.

    Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.

    Приглашаю к дискуссии.
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #2
    Сообщение от Дамитрай
    В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.

    Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.

    Приглашаю к дискуссии.
    От любой крови.
    Язычникам не вносилось разделение на чистых и нечистых животных, а общее ко всему что они до этого ели, теперь не есть крови и удавленины.

    Деяние 15:29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

    Деяния 21:25
    А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • Кэп20
      Ветеран

      • 20 July 2020
      • 1134

      #3
      Сообщение от Дамитрай
      В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.

      Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.

      Приглашаю к дискуссии.


      некошерные (нечистые) животные не рассматриваются как сьедобное для людей.
      может ли мерзость быть едой? никак нет!

      Комментарий

      • blueberry
        Ветеран

        • 06 June 2008
        • 5612

        #4
        Сообщение от Дамитрай
        В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.
        не выдумывайте про моисея.

        Сообщение от Дамитрай
        Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.
        я не встречал нечистых животных. только чистые попадаются.
        эта тема близка к уничтожениию.

        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #5
          Левит 7:26: Где бы вы ни жили, не ешьте никакой крови, будь то кровь домашней птицы или кровь животного.
          Левит 17:10: Если кто-нибудь из дома Израиля или живущий среди вас пришелец будет есть какую-либо кровь, я обращу своё лицо против того, кто будет есть кровь, и истреблю его из его народа.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Неужели раньше так сильно обожали кровь пить, что аж воздерживаться приходилось, как дети от мороженого и пирожного? Странно.

            Комментарий

            • stardust
              Завсегдатай

              • 02 May 2016
              • 749

              #7
              Сообщение от Viktor.o
              Неужели раньше так сильно обожали кровь пить, что аж воздерживаться приходилось, как дети от мороженого и пирожного? Странно.
              Приветствую!

              На самом деле, в среде кочевников-скотоводов была такая практика.. Когда нечего было пить на пастбище или в походе, то они делали небольшой надрез у животного и пили его кровь... Хотя я не думаю, что это было массовым явлением, скорее применялось только в крайнем случае...
              "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #8
                Сообщение от Дамитрай
                В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.

                Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.

                Приглашаю к дискуссии.
                Кровь и удавленина это о чистых животных из которых нельзя есть кровь и забой которых должен производится не удушением, а закаланием.
                Последний раз редактировалось Heruvimos; 28 May 2021, 01:56 AM.
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Diogen
                  Ветеран

                  • 19 January 2019
                  • 6852

                  #9
                  Сообщение от Дамитрай
                  В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.

                  Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.

                  Приглашаю к дискуссии.
                  Закон предполагал, что неевреям не запрещено есть нечистых животных.
                  А вот воздержание от крови - это положение завета с Ноем, когда Бог разрешил кушать мясо.
                  только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; (Быт.9:4)
                  Это распространяется на всех потомков Ноя, а не только на евреев.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Viktor.o
                  Неужели раньше так сильно обожали кровь пить, что аж воздерживаться приходилось, как дети от мороженого и пирожного? Странно.
                  Вы никогда не видели в продаже кровяную колбасу? В Союзе продавалась.

                  Комментарий

                  • Андрей1958
                    Ветеран

                    • 10 September 2019
                    • 4925

                    #10
                    Вот уж совсем! Говорится не о том, что пили кровь стаканами, а о том как правильно забивать животных и птицу, сливая из них кровь. Например, в том мясе которое можно встретить в магазине и на рынках кровь слита не полностью, так что те, кто говорит, что мы кровь в пищу не употребляем не понимают о чём речь. Почему-то у "христиан" вызывает кривую ухмылку тема о нечистых животных - это от невежества. Все нечистые животные так или иначе связаны с поеданием падали или другой спецификой их жизни. В мясе этих животных большое количество веществ, которые человек не только не усваивает, они вредны для организма. Так зачем же себя убивать?

                    А за что тогда собственно держаться, за свинину? У нас что, больше есть нечего кроме свинины. Похоже не все пересмешники, которые ратуют за всеядность видели как живёт свинья, что ест и как, чем наполняет свои жирные бока. 15 глава Деяний так извращена и не понята, что диву даёшься как, читая одно, можно видеть другое.
                    Бога и апостолов выставляют бестолковыми. В Левит Господь говорит, что нельзя вам это есть, вредно, Я вам достаточно предоставил чистых животных в пищу, а потом говорит противоположное, да ещё и апостолы Ему подпевают:
                    что Бог очистил не почитай не чистым;
                    у нечистого всё не чисто;
                    ешьте все без исследования
                    и завершают следующими словами:
                    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

                    Но в это же главе написана фраза, которая всё расставляет по местам:

                    Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

                    Речь о том, чтобы принимать язычников без годовой подготовки, но чтобы выполняли первичные правила, а остальному научатся в синагоге, где два раза в неделю проходят богослужения с зачитыванием Торы Моисея.

                    Кто-нибудь из вас был оглашенным целый год, приходя креститься знал ли все церковные правила, что можно, что нельзя, как правильно жить церковной жизнью? Да никто не стал бы ходить целый год в оглашенных, да ещё в конце года экзамен сдавать, а ведь так было принято в иудаизме во времена Иисуса и апостолов. Видя, что Дух Святой сходит на уверовавших, которые были в разряде "боящиеся Бога", как Корнилий и подобные ему, апостолы решили не утруждать приходящих, но это совсем не значит, что ничего больше не нужно изучать или вообще выкинуть Тору на свалку за ненадобностью.

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #11
                      Сообщение от blueberry
                      не выдумывайте про моисея.



                      я не встречал нечистых животных. только чистые попадаются.


                      Доброго дня ! Вопрос темы о законе Бога, а не о мнениях человека.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Андрей1958
                      Вот уж совсем! Говорится не о том, что пили кровь стаканами, а о том как правильно забивать животных и птицу, сливая из них кровь. Например, в том мясе которое можно встретить в магазине и на рынках кровь слита не полностью, так что те, кто говорит, что мы кровь в пищу не употребляем не понимают о чём речь. Почему-то у "христиан" вызывает кривую ухмылку тема о нечистых животных - это от невежества. Все нечистые животные так или иначе связаны с поеданием падали или другой спецификой их жизни. В мясе этих животных большое количество веществ, которые человек не только не усваивает, они вредны для организма. Так зачем же себя убивать?

                      А за что тогда собственно держаться, за свинину? У нас что, больше есть нечего кроме свинины. Похоже не все пересмешники, которые ратуют за всеядность видели как живёт свинья, что ест и как, чем наполняет свои жирные бока. 15 глава Деяний так извращена и не понята, что диву даёшься как, читая одно, можно видеть другое.
                      Бога и апостолов выставляют бестолковыми. В Левит Господь говорит, что нельзя вам это есть, вредно, Я вам достаточно предоставил чистых животных в пищу, а потом говорит противоположное, да ещё и апостолы Ему подпевают:
                      что Бог очистил не почитай не чистым;
                      у нечистого всё не чисто;
                      ешьте все без исследования
                      и завершают следующими словами:
                      воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

                      Но в это же главе написана фраза, которая всё расставляет по местам:

                      Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

                      Речь о том, чтобы принимать язычников без годовой подготовки, но чтобы выполняли первичные правила, а остальному научатся в синагоге, где два раза в неделю проходят богослужения с зачитыванием Торы Моисея.

                      Кто-нибудь из вас был оглашенным целый год, приходя креститься знал ли все церковные правила, что можно, что нельзя, как правильно жить церковной жизнью? Да никто не стал бы ходить целый год в оглашенных, да ещё в конце года экзамен сдавать, а ведь так было принято в иудаизме во времена Иисуса и апостолов. Видя, что Дух Святой сходит на уверовавших, которые были в разряде "боящиеся Бога", как Корнилий и подобные ему, апостолы решили не утруждать приходящих, но это совсем не значит, что ничего больше не нужно изучать или вообще выкинуть Тору на свалку за ненадобностью.


                      Доброго дня ! Вы правы, готовящимся ко крещению преподавали закон Божий и евангелие.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Diogen
                      Закон предполагал, что неевреям не запрещено есть нечистых животных.
                      А вот воздержание от крови - это положение завета с Ноем, когда Бог разрешил кушать мясо.
                      только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; (Быт.9:4)
                      Это распространяется на всех потомков Ноя, а не только на евреев.

                      - - - Добавлено - - -

                      Вы никогда не видели в продаже кровяную колбасу? В Союзе продавалась.


                      Час добрый ! По толкованиям некоторых раввинов, Ною было разрешено есть только чистую по закону живность. Слова;... возьми себе семь пар чистых, подразумевают что чистые животные были предназначены не только для принесения в жертву Богу, но и для питания человеку.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Viktor.o
                      Неужели раньше так сильно обожали кровь пить, что аж воздерживаться приходилось, как дети от мороженого и пирожного? Странно.


                      И сейчас некоторые люди обожают бифштексы с кровью, их подают в ресторанах, и на это блюдо немалый спрос.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Enigma
                      От любой крови.
                      Язычникам не вносилось разделение на чистых и нечистых животных, а общее ко всему что они до этого ели, теперь не есть крови и удавленины.

                      Деяние 15:29
                      воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

                      Деяния 21:25
                      А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

                      В законе Моисея нет такой коннотации, от любой крови.
                      В законе Моисея запрет есть кровь напрямую связан с чистой по закону живностью, а не чистая живность запрещена в пищу. Поэтому, вопросы связанные с питанием для святых, неизбежно предполагают обращение к закону.

                      Апостолы учили, что соблюдать закон Моисея полностью, христианам не нужно, будь они из евреев или из язычников - неважно. Например; христианам из евреев не нужно приносить животных в жертву за грех см. Евр.10.18. и связанное с жертвами плотское обрезание, тоже не нужно см. Евр.9.9.10. В Деян.15.29. для христиан из язычников действует такая -же норма как и для христиан из евреев.

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6852

                        #12
                        Сообщение от Дамитрай
                        Час добрый ! По толкованиям некоторых раввинов, Ною было разрешено есть только чистую по закону живность. Слова;... возьми себе семь пар чистых, подразумевают что чистые животные были предназначены не только для принесения в жертву Богу, но и для питания человеку.
                        С миром!
                        Понравилась фраза "по мнению некоторых раввинов". И вы не говорите, почему большинство раввинов с ними не согласны. Читаем:
                        Ной сделал все, что Господь повелел ему. (Быт.7:5) Но не написано, что сделал так, как Господь повелел ему.
                        И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из всех пресмыкающихся по земле по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною. (Быт.7:8,9) Т.е. таки "по паре", согласно не последним инструкциям, на которые вы сослались, а согласно первым инструкциям, где ещё нет разделения на чистые и нечистые:
                        Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. (Быт.6:19)
                        Апостолы учили, что соблюдать закон Моисея полностью, христианам не нужно, будь они из евреев или из язычников - неважно. Например; христианам из евреев не нужно приносить животных в жертву за грех см. Евр.10.18. и связанное с жертвами плотское обрезание, тоже не нужно см. Евр.9.9.10. В Деян.15.29. для христиан из язычников действует такая -же норма как и для христиан из евреев.
                        Если хотите обсуждать, то уберите слово "христиане", которое имеет двоякий смысл. Деян 15 - обсуждение ведётся ТОЛЬКО по отношению к уверовавшим из язычников, а не относительно "христиан".

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 54993

                          #13
                          Сообщение от Дамитрай
                          В Деян.15.29. имеется повеление воздерживаться от крови. В законе Моисея этот запрет напрямую связан с чистыми по закону животными.

                          Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ? Ведь закон Моисея даже не предполагал, что кто-то будет есть нечистую живность.

                          Приглашаю к дискуссии.
                          Думаете, что изворотами своих мыслей пробудите желание есть чистую пищу, у тех кому все равно что есть?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Дамитрай
                          Доброго дня ! Вопрос темы о законе Бога, а не о мнениях человека.
                          Но вы то не о законе предложили тему, а о своем мнении о нем, выраженном навыворот и сами приводите мнения других людей.
                          Сами в кокон и других за собой, а надо таки рассуждать о ЗАКОНЕ, им познается грех.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #14
                            Сообщение от Diogen
                            С миром!
                            Понравилась фраза "по мнению некоторых раввинов". И вы не говорите, почему большинство раввинов с ними не согласны. Читаем:
                            Ной сделал все, что Господь повелел ему. (Быт.7:5) Но не написано, что сделал так, как Господь повелел ему.
                            И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из всех пресмыкающихся по земле по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною. (Быт.7:8,9) Т.е. таки "по паре", согласно не последним инструкциям, на которые вы сослались, а согласно первым инструкциям, где ещё нет разделения на чистые и нечистые:
                            Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. (Быт.6:19)
                            Если хотите обсуждать, то уберите слово "христиане", которое имеет двоякий смысл. Деян 15 - обсуждение ведётся ТОЛЬКО по отношению к уверовавшим из язычников, а не относительно "христиан".



                            С миром ! Чистых по семи пар, из не чистых - двоих, самца и самку. Ною было известно, какая живность чиста, а какая не чиста.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Двора
                            Думаете, что изворотами своих мыслей пробудите желание есть чистую пищу, у тех кому все равно что есть?

                            - - - Добавлено - - -

                            Но вы то не о законе предложили тему, а о своем мнении о нем, выраженном навыворот и сами приводите мнения других людей.
                            Сами в кокон и других за собой, а надо таки рассуждать о ЗАКОНЕ, им познается грех.


                            Час добрый !

                            Немногие примут увещевание из Библии, большинство отвергнет здравое учение, так было всегда, так есть в настоящее время, и так будет до скончания времён.

                            Есть толкования, которые не отвергают закон Бога, и существуют толкования, которые отвергают заповеди Господа.

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #15
                              Сообщение от Дамитрай

                              Означает-ли этот факт, что запрет есть кровь, данный в апостольском постановлении напрямую связан с законом о чистой живности ?
                              всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё;только плоти с душею её, с кровью её, не ешьте;Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу её от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию...

                              Бытие 9
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              Обработка...