Продан греху

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #16
    Сообщение от Сергей Божий
    36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
    (Иоан.8:34-36)
    Все, кто делает грех, освободился от греха?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59747

      #17
      Сообщение от Сергей Божий
      Получается за знание добра и зла, Адам впустил в себя грех.
      Не за сами знания, а за способ получения этих знаний!
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Сергей Божий
        Ветеран

        • 16 April 2020
        • 6857

        #18
        Сообщение от Алексей1984
        Все, кто делает грех, освободился от греха?
        Нет.

        8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
        (1Иоан.3:8)
        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48071

          #19
          Сообщение от Кадош
          Бытие 3 глава Вам в помощь! Там подробно описано, как мы добровольно продались греху.
          в третьей главе вы находите описан духовный базар?

          кто продавец кто покупатель

          качая волюта ?
          *****

          Комментарий

          • И р и н а
            Ветеран

            • 29 March 2020
            • 5035

            #20
            Сообщение от Алексей1984
            Что значит искупил?
            Концепция из жизни древних иудеев. Обедневшие и продавшие себя в рабство иудеи должны были быть выкуплены из него родственниками.
            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

            Авраам Йегошуа Гешель

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59747

              #21
              Сообщение от piroma
              в третьей главе вы находите описан духовный базар?
              Вы считаете мы были проданы в другой момент? В какой?

              кто продавец
              Адам и Ева.
              кто покупатель
              грех.
              качая волюта ?
              временные наслаждения от греха.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Сергей Божий
                Ветеран

                • 16 April 2020
                • 6857

                #22
                Сообщение от Алексей1984
                Перечислите, кого и от чего искупил Господь Своей Жертвой?
                Искупил всех, кто уверует и примет Его своим Господом и Спасителем.

                Искупил грехи. Спас от наказания за грехи наши.
                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #23
                  Сообщение от Сергей Божий
                  Нет.

                  8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                  (1Иоан.3:8)
                  А верному ли учат апостолы?

                  «ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
                  Иак.3:2

                  Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                  (1Иоан.1:8,10)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сергей Божий
                  Искупил всех, кто уверует и примет Его своим Господом и Спасителем.

                  Искупил грехи. Спас от наказания за грехи наши.
                  Почему же мы это наказание несём сами здесь и сейчас?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Сергей Божий
                    Ветеран

                    • 16 April 2020
                    • 6857

                    #24
                    Еше мысли по теме.

                    Итак, грех в плоти господствует. Суть дух, бес. Живет. На каком основание он живет в принявших спасение? Потому что дают место диаволу.

                    12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
                    13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
                    14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
                    15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
                    16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
                    17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                    18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                    (Рим.6:12-18)

                    Что делать, что бы грех не царствовал в теле? Не давать ему место.
                    Как?
                    Мы уже доказали, что грех это дух греха, который живет в нашем теле и воздействует на нашу плоть. Его просто нужно выдавить духом, который сильней его. Силою Святого Духа.
                    Как это сделать? Исполниться Духом.
                    Как исполняться Духом?

                    18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
                    19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
                    20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,
                    (Еф.5:18-20)

                    Когда мы исполняемся духом, Дух Святой, который живет в нашем сердце, начинает наполнять наше тело, сердце, душу и разум. И когда это происходит, никакой грех не может обитать в нашем теле. В таком состояние нужно быть постоянно.
                    Что происходит? Происходит единение нашего духа с Духом Святым. Наш дух начинает черпать и получать силы от Духа Святого, который в нашем сердце. И эта сила, которая исходит от Духа Святого, выдавливает из нас всякий грех.
                    Как я написал, в таком состояние нужно быть постоянно.
                    Если возвращаемся в плотское состояние, а сатана постоянно старается нас приземлить и заставить жить по плоти. То грех постепенно начнет заполнять те части тела, которые не во Христе, не в духе.

                    Да живет в нашем теле не закон греха, от духа греха, а закон духа жизни, от Духа Христова.

                    Соответственно нужно понимать, что речь идет не о тех греха, которые соделаны, а которые лежат у дверей сердца. Влекут, обитают в теле.
                    Соделанные грехи нужно исповедовать и каяться в них.

                    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
                    (1Иоан.1:7)

                    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                    (1Иоан.1:9)
                    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 27 May 2021, 09:17 AM.
                    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #25
                      Сообщение от Сергей Божий

                      Да живет в нашем теле не закон греха, от духа греха, а закон духа жизни, от Духа Христова.
                      Хороший лозунг, я бы даже сказал отличный, однако Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                      (1Иоан.1:8,10)
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #26
                        Сообщение от Алексей1984
                        Хороший лозунг, я бы даже сказал отличный, однако Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                        (1Иоан.1:8,10)
                        Я уже писал, что вы не разумеете этого места Писания.

                        Здесь речь идет о тех, кто имеет или соделал грех и припирается в нем. Не признает этого.

                        18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                        (Рим.6:18)

                        Вы просто вдумайтесь.

                        7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
                        (1Иоан.1:7)

                        Она или очищает или нет. А если очистила, откуда грех?
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #27
                          Сообщение от Сергей Божий
                          18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
                          (Рим.6:18)
                          Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

                          Послание к Римлянам 7 глава
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #28
                            Сообщение от Алексей1984
                            Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

                            Послание к Римлянам 7 глава
                            Так не живите по плоти, а по духу. И не будите служить закону греха.

                            16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                            17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
                            18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
                            19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                            20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                            21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                            22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
                            23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
                            24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
                            25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
                            (Гал.5:16-25)

                            10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                            (Рим.8:10)

                            13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
                            14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
                            (Рим.8:13,14)

                            Духом Божием, но ни как не плотью.
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Богомилов
                              Ветеран

                              • 07 February 2009
                              • 5339

                              #29
                              Сообщение от Алексей1984
                              Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

                              Послание к Римлянам 7 глава
                              Да, в Библии читаем, что с одной стороны верующие продолжают грешить, а с другой - освободились от греха.

                              Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.(1-е Иоанна 1:8-10).

                              Сравним:
                              Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1-е Иоанна 3:9).

                              Звучит как противоречие, и христианские теологи на протяжении столетий пытаются его объяснить.


                              Это противоречие можно объяснить только понимая цель Яхве. Он отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому понимать духовное рождение (рождение от Бога, ведущее согласно Иоанну к безгрешности) можно через рождение ребёнка. Рождение ребёнка проходит через 3 стадии (по образцу Скинии): оплодотворение, внутриутробное развитие, рожднение на свет. Заметим, что во время внутриутробного развития могут происходить выкидыши, например если мать злоупотребляет алкоголем. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или даёт
                              духовное понимание (духовное рождение). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23).

                              Из этого мы видим, что имеется 2 группы верующих. Те кто
                              понимают - родились и не могут отказаться от Бога или вернуться обратно в утробу матери (От Иоанна 3:3,4) и не грешат. Те кто ещё духовно не созрели и находятся в "духовной утробе" могут отказаться от Бога и не появиться на свет Духовно (2-е Петра 2:20) и продолжают грешить. Конечно же, имеется также большая группа людей, которые считают, что верят в Истину, но Истину не слышали, а верят в интерпретации и традиции.

                              Теперь можно понять слова Павла в 7-й главе К Римлянам:

                              Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

                              Здесь Павел говорит о себе ПРИ ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ, до получения Святого Духа, когда он был под законом греха. После получения Святого Духа он пишет совсем другое (К Римлянам 8:1,2):

                              Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
                              потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #30
                                Сообщение от Сергей Божий
                                Так не живите по плоти, а по духу. И не будите служить закону греха.
                                Опять лозунги.
                                А без лозунгов, примером этого жития не по плоти могли бы поделиться не в диванной теории только, а в самой практике этой жизни. Может назовёте общину, а мы спросим у общины, как Вы являете пример жития не по плоти, пусть община засвидетельствует за Вас.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Богомилов

                                Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
                                потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

                                Вас лично освободил?
                                Если освободил. назовите церковную общину, спросим у общины, что она о Вас засвидетельствует, живёте Вы исключительно по духу или день по духу и два по плоти?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...