Гал.5.22.23 .Плод же духа любовь.кротость,. Разве в Торе не такие-же плоды духа ?

[Дамитрай]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

[алекс123]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

А что Бог в НЗ и в ВЗ не тот же? Тот же. И духи те же и плоды теже.

[Пломбир]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

Ну так и приведите из Танах то,где говорится о таких или других плодах.

[Serj012]

Ну так и приведите из Танах то,где говорится о таких или других плодах.

18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,Лк.4

1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,Ис.61

[Дамитрай]

Ну так и приведите из Танах то,где говорится о таких или других плодах.

Если говорить о таком плоде духа как кротость, то Пс.36.11. гласит;..блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Об этом блаженстве кротких Христос напомнил иудеям в нагорной проповеди.

С остальными плодами духа тоже можно отыскать по симфонии о любви, терпении, радости и других плодах духа в эпоху ветхого завета. Например, о радости, как плоде духа, говорится в Ис.58.13.14. ... если будешь называть субботу отрадою, святым днём Господним, чествуемым,.....то будешь иметь радость в Господе...

- - - Добавлено - - -

А что Бог в НЗ и в ВЗ не тот же? Тот же. И духи те же и плоды теже.

Совершенно в точку ! Бог не изменяется во веки веков .

[blueberry]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

сначала надо привести слово павла:

плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. на таковых нет закона.

написано - не вари козлёнка в молоке матери его. это то, что вы предлагаете сейчас сделать, потому что жене надлежало родить младенца, как повествует иоанн богослов.

Если говорить о таком плоде духа как кротость, то Пс.36.11. гласит;..блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Об этом блаженстве кротких Христос напомнил иудеям в нагорной проповеди.

С остальными плодами духа тоже можно отыскать по симфонии о любви, терпении, радости и других плодах духа в эпоху ветхого завета. Например, о радости, как плоде духа, говорится в Ис.58.13.14. ... если будешь называть субботу отрадою, святым днём Господним, чествуемым,.....то будешь иметь радость в Господе...

вы решились цитировать нагорную проповедь, а нагорная проповедь как раз о танахе, потому что иисус говорит:

не думайте, что я пришел нарушить закон (тору) или пророков (пророков): не нарушить пришел я, но исполнить.
ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

[Ольга Ко]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

Чтобы найти ответ на поставленный вопрос необходимо разобраться какое из значений подразумевается в вопросе под словом «дух».
Определение. Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух.
Логично полагать, что в вопросе может иметься в виду либо Святой дух Бога, либо сила, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом.
О символических сердцах несовершенных людей Иисус сказал: «выходящее из уст исходит из сердца, оно и оскверняет человека. Так, из сердца исходят злые мысли, убийства, прелюбодеяние, блуд, воровство, лжесвидетельство, оскорбительные слова. Это оскверняет человека» (Матфея15:18-19). «Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено» (Иеремия 17:9). В противоположность этому в Галатам 5:22,23 - перечисляются плоды Святого Духа Бога.
Теперь вернёмся к вопросу. И во времена Ветхого Завета (ВЗ) и во времена Нового Завета (НЗ) сердца людей несовершенны не изменились. Не изменился и Святой Дух Бога и Его характеристики.
Но между служителями Бога, жившими во времена действия ВХ и людьми, живущими во время НЗ - есть разница. И те и другие получали Дух Бога для исполнения поручения Бога, но во время НЗ появляется категория служителей, которая начиная с пятидесятницы первого века н.э. получает помазание Святым Духом, и этот Дух начинает доминировать в их сердцах, производя свои плоды. Разница между обычными служителями и помазанными заключается в том, что служитель получает Дух временно, для выполнения конкретного поручения, а на помазаннике Дух пребывает постоянно.
Получается, что Дух Бога не изменялся и его плоды не изменялись, но менялись поручения Бога, количество служителей и время действия в них Духа Бога.

[Дамитрай]

Чтобы найти ответ на поставленный вопрос необходимо разобраться какое из значений подразумевается в вопросе под словом «дух».
Определение. Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух.
Логично полагать, что в вопросе может иметься в виду либо Святой дух Бога, либо сила, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом.
О символических сердцах несовершенных людей Иисус сказал: «выходящее из уст исходит из сердца, оно и оскверняет человека. Так, из сердца исходят злые мысли, убийства, прелюбодеяние, блуд, воровство, лжесвидетельство, оскорбительные слова. Это оскверняет человека» (Матфея15:18-19). «Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено» (Иеремия 17:9). В противоположность этому в Галатам 5:22,23 - перечисляются плоды Святого Духа Бога.
Теперь вернёмся к вопросу. И во времена Ветхого Завета (ВЗ) и во времена Нового Завета (НЗ) сердца людей несовершенны не изменились. Не изменился и Святой Дух Бога и Его характеристики.
Но между служителями Бога, жившими во времена действия ВХ и людьми, живущими во время НЗ - есть разница. И те и другие получали Дух Бога для исполнения поручения Бога, но во время НЗ появляется категория служителей, которая начиная с пятидесятницы первого века н.э. получает помазание Святым Духом, и этот Дух начинает доминировать в их сердцах, производя свои плоды. Разница между обычными служителями и помазанными заключается в том, что служитель получает Дух временно, для выполнения конкретного поручения, а на помазаннике Дух пребывает постоянно.
Получается, что Дух Бога не изменялся и его плоды не изменялись, но менялись поручения Бога, количество служителей и время действия в них Духа Бога.

Час добрый ! В Неем 9.20. написано, что Бог дал Духа Святого израильтянам Не вижу чтобы дарование Духа было на время. Во все времена вера давалась Духом Святым, праведники веры, жившие в древности не могли то верить Богу то не верить, из-за того, что действие в них Духа Святого было периодическим. Это если предполагать, что Дух Святой действовал не постоянно.

[Andrianno]

Разве в Торе не такие-же плоды духа ?

Вы пытаетесь противопоставить Ветхий завет Новому. Без Нового завета, без Иисуса нет никаких плодов духа. Отрицая Иисуса отрицаются плоды духа, отрицается самаТора.

[весарионович]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

Это вы так пишите потому что вы уже знаете что есть плод Духа. А вы вначале перенеситесь мыслями во времена Иисуса, где не знали о плодах Духа и откуда они исходили. Если бы знали в то время об этом, тогда незачем было приходить Такому как Иисус, по причине всеобщего понимания. Одно дело поступать по закону, думая что в этом любовь сокрыта и другое дело знать, что любовь исходит от Отца Небесного, и не принадлежит смертным. Иисус уникальный человек во всем мире, увидевший в Писании то что ни одному человеку невозможно.
Ваш пост можно написать еще и так "А что такого сделал Иисус?".

[Дамитрай]

Вы пытаетесь противопоставить Ветхий завет Новому. Без Нового завета, без Иисуса нет никаких плодов духа. Отрицая Иисуса отрицаются плоды духа, отрицается самаТора.

Иисус - это Слово Божье. Бог Сам напрямую сообщал Своё Слово патриархам и народу Израиля, а также Слово Бога сообщалось через пророков . Нужда верующих в Слове Божьем была Господом удовлетворена, и это было как в эпоху ветхого завета, так и в эру нового завета, а неверующие Слову Бога всегда были и остаются не удовлетворены Словом Бога = Христом.

[Диез]

Предлагаю порассуждать над стихами из Гал.5.22.23. и ответить на вопрос. Разве в ТаНаХе говорится не о таких-же плодах духа ?

В Галатам 5:22, 23 не приводится исчерпывающий список качеств, необходимых христианам. Божий дух помогает нам развить девять качеств, входящих в «плод духа». Но есть и много других качеств, которые нам нужно приобретать, чтобы стать зрелыми христианами и «облечься в новую личность, сотворенную по воле Бога в истинной праведности и преданности» (Ефесянам 4:24).
При желании многие из этих девяти качества можно найти и в ТаНаХе.

[Дамитрай]

Это вы так пишите потому что вы уже знаете что есть плод Духа. А вы вначале перенеситесь мыслями во времена Иисуса, где не знали о плодах Духа и откуда они исходили. Если бы знали в то время об этом, тогда незачем было приходить Такому как Иисус, по причине всеобщего понимания. Одно дело поступать по закону, думая что в этом любовь сокрыта и другое дело знать, что любовь исходит от Отца Небесного, и не принадлежит смертным. Иисус уникальный человек во всем мире, увидевший в Писании то что ни одному человеку невозможно.
Ваш пост можно написать еще и так "А что такого сделал Иисус?".

Иисус исполнил закон. Ничего неизвестного пророкам Иисус не делал, поскольку Бог исполнял пророчества о Христе, о Котором свидетельствуют закон и пророки.

[Andrianno]

Нужда верующих в Слове Божьем была Господом удовлетворена, и это было как в эпоху ветхого завета, так и в эру нового завета,

У верующих была нужда увидеть Господа, например Моисей и народ Израиля хотели видеть Бога, но это было не возможно, иначе смерть человеку. Но с приходом Иисуса эта нужда была удовлетворена в полной мере, как и сказал Иисус: "ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали."(Мтф 13:17)

[Дамитрай]

У верующих была нужда увидеть Господа, например Моисей и народ Израиля хотели видеть Бога, но это было не возможно, иначе смерть человеку. Но с приходом Иисуса эта нужда была удовлетворена в полной мере, как и сказал Иисус: "ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали."(Мтф 13:17)

Я не спорю с Библией, что в процессе Божьего промысла содержание веры становилось всё более открытым, но это содержание раскрывалось при неизменности общечеловеческих нравственных принципов.

Мною была акцентирована достаточность Слова Божьего на каждый конкретный исторический этап развития Божьего промысла по спасению людей. Как я думаю, Ною для спасения было достаточно верить Богу, что будет потоп, и исполнять поручение Господа о сооружении ковчега. Для того времени такое содержание веры было актуальным, и не актуальным содержание великого поручения Господа проповедовать воскресшего Христа язычникам.