Адам и Ева изначально были тьмой?

[Сергей Божий]

Думаю Ева согрешила не из-за неверия Богу, а из-за гордости. Если бы она не веровала Богу, то она бы и без участия дьявола съела бы запретный плод. Но Ева ясно сказала "змею" какова Воля Бога в отношении запретного плода. А вот когда она обольстилась тем, чтобы быть как Боги, зная добро и зло, то тут-же согрешила.
Как Вы считаете - прародители были совершенными?

Единственное их совершенство было в том, что они не имели греха. В остальном, не вижу. Как показала практика, люди, как люди.

[Предвестник]

Единственное их совершенство было в том, что они не имели греха. В остальном, не вижу. Как показала практика, люди, как люди.

Причина грехопадения в Эдеме уподобиться Богу не законным способом. Многие считают, что искажение природы человека произошло только после падения.
Но ведь Ева, возжелав запретное, уже имела гордость в сердце своём до вкушения плода от древа среди Рая? Но при этом вне сомнений считаю, что Господь Бог
абсолютно благ и справедлив.
Как вы объясните такое явление?

[Пломбир]

Бог дал нам жизнь и в любую минуту может забрать, об этом надо думать, здесь уже не до фантазий.

Бог жизнь не забирает.

[Павел Фаров]

Бог жизнь не забирает.

Кто же забирает?

[Пломбир]

Единственное их совершенство было в том, что они не имели греха.

А этого вам мало?

[Сергей Божий]

Причина грехопадения в Эдеме уподобиться Богу не законным способом. Многие считают, что искажение природы человека произошло только после падения.
Но ведь Ева, возжелав запретное, уже имела гордость в сердце своём до вкушения плода от древа среди Рая? Но при этом вне сомнений считаю, что Господь Бог
абсолютно благ и справедлив.
Как вы объясните такое явление?

Скорей всего гордость была, ибо без нее не обходится ни одно падение. Но основное вожделение.

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Быт.3:6)

14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:14)

Плоть, я думаю этим все сказано.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

Плоть нельзя искушать, она не способна противостоять искушениям.

[Сергей Божий]

А этого вам мало?

Как показывает практика. Да!

[Предвестник]

Скорей всего гордость была, ибо без нее не обходится ни одно падение. Но основное вожделение.

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Быт.3:6)

14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:14)

Плоть, я думаю этим все сказано.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

Плоть нельзя искушать, она не способна противостоять искушениям.

Плоти противостоит жизнь по Духу. А Дух был ниспослан людям для "массового" служения только после прославления Иисуса. Но в Эдеме прародители имели дело с Самим Господом Богом. Думаю в этом вся причина.

«Бог сотворил человека правым» Еккл.7:29. И в том смысле человек был сотворен Богом правым, что в нем более низкие силы подчинены высшим.
И природа его более возвышенная сотворена так, чтобы ей не препятствовали более низкие. Поэтому познанию Бога ничто не препятствовало первым
людям со стороны внешних вещей.

И в то время человеку было дано познавать Бога более ясно, чем мы познаем Его теперь. В отличие от нас, Адам познавал Бога не в доказательствах его
существования, а на основании познания явного Бога совместно с Его следствиями. Слова Всевышнего с непреложной истиной не могли не просвещать их умы.

И при великой возможности познания Бога, люди тогда не смогли достичь такой меры любви к Нему, чтобы противостоять греху в обольщении. Думаю то, что требовалось от людей ещё до грехопадения, они не смогли реализовать в своих возможностях, пребывая в Раю.

[грешник]

Адам и Ева изначально были Адамом и Евой.

Я бы даже сказал что изначально они были Адамом...

- - - Добавлено - - -

8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
(Еф.5:8)

6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Кор.4:6)

Мое предположение, что они изначально находились в универсальном состояние. Они не знали ни добра, ни зла, ни тем более Истины. И не могли быть светом, и не могли быть тьмой. Они находились в нейтральной зоне между светом и тьмой.

Что есть Яхве Элохим?...свет или тьма...мы незнаем...мы знаем что Элохим сделали свет:" И сказали Элохим: да будет свет. И стал свет."...Они выделили свет из тьмы и дальше:"И увидели Элохим свет, что он хорош, и отделили Элохим свет от тьмы"...что ж мы видим? а видим мы что свет и тьма имеют одно и тоже начало и начало это тьма..

[Квинт]

Эх))))
Фантазии, фантазии.
Вот таким образом, поздняя церковь, оторвавшись от библейских корней, с позиций греческой философии, стала комментировать библейские текты.

... причем здесь поздняя Церковь?..
... это смысл акса, который он принес на тексты Библии ...

... чуть что, сразу Косой!..

- - - Добавлено - - -

Что есть Яхве Элохим?...свет или тьма...мы незнаем...мы знаем что Элохим сделали свет:" И сказали Элохим: да будет свет. И стал свет."...Они выделили свет из тьмы и дальше:"И увидели Элохим свет, что он хорош, и отделили Элохим свет от тьмы"...что ж мы видим? а видим мы что свет и тьма имеют одно и тоже начало и начало это тьма..

... а что, ДО появления света Бог НЕ знал, что он хорош?..

- - - Добавлено - - -

Они всё знали.Они просто не знали,что они всё знают.

... Адам НЕ знал, что на свете есть лукавый ...
... для этого Господь и прозябе древо ведения, и дал ВРЕМЕННЫЙ запрет:

... - Ты смотри у Меня, оголец, от всех деревьев в саду ты можешь есть, познавая Меня, а от древа ведения НЕ ешь от него, ибо в день, когда съешь, станешь смертным!..

- - - Добавлено - - -

Предположение, конечно интересное, что были обернуты в свет и поэтому не видели наготы. Но по факту, они увидели что наги, потому что у них открылись глаза на это.

7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

... а до этого оне шастали по раю с закрытыми глазами?..

[Квинт]

Теперь я точно знаю, что оделись Светом, это начали поступать по заповеданной Христом Любви,
это не от нас, а Дар Божий по Его великой Милости.

... это вкусить от древа ведения (от которого Господь заповедал: "НЕ вкушай!") значило начать поступать по заповеданной любви?..

[Квинт]

Они были сотворены потенциальными грешниками. И как только совершили конкретный грех, то сразу увидели свое несовершенство и устыдились. А до совершения греха они были несовершенными, но не осознавали своего несовершенства. Были невинными, не чувствовали угрызений совести.

... в доме Отца Иисуса обителей много ...

... в одном подмножестве этого множества пресветлые ангелы Деницы НЕ восставали на Бога и в этом подмножестве НЕ было лукавых!..
... и ВСЕ ангелы были тварями волевыми и свободными (в принятии последнего решения): в одном подмножестве лукавые восстали, а в другом - НЕ восстали ...
... такими же сотворил Бог и первых людей (волевыми и свободными) ...
... вопрос: зачем сотворять людей потенциальными грешниками, ежели в одном из подмножеств Деницы НЕ восстали?..
... НЕ лучше ли сотворить их тоже с волей и свободой принятия решений?..
... так хоть остается вероятность, что в подмножестве обителей, где Деницы все-таки восстали на Бога, первые люди противустанут лукавым ...
... а Вы их заранее в грешники записываете!..

[beta]

... это вкусить от древа ведения (от которого Господь заповедал: "НЕ вкушай!") значило начать поступать по заповеданной любви?..

Конечно нет.

............

[Квинт]

Конечно нет.

............

... НО!.. на тот момент это была единственная заповедь в раю и оне нарушили ее ...

[mixx]

... в доме Отца Иисуса обителей много ...

... в одном подмножестве этого множества пресветлые ангелы Деницы НЕ восставали на Бога и в этом подмножестве НЕ было лукавых!..
... и ВСЕ ангелы были тварями волевыми и свободными (в принятии последнего решения): в одном подмножестве лукавые восстали, а в другом - НЕ восстали ...
... такими же сотворил Бог и первых людей (волевыми и свободными) ...
... вопрос: зачем сотворять людей потенциальными грешниками, ежели в одном из подмножеств Деницы НЕ восстали?..
... НЕ лучше ли сотворить их тоже с волей и свободой принятия решений?..
... так хоть остается вероятность, что в подмножестве обителей, где Деницы все-таки восстали на Бога, первые люди противустанут лукавым ...
... а Вы их заранее в грешники записываете!..

Я вообще не говорил ни о каком восстании каких то дениц. И никого не записываю в грешники. Я то тут причем. Это практика показала что Бог сотворил потенциального грешника - человека. Это факт. Вот человек и воспользовался свободой - накосячил и стал уже не потенциальным а закоренелым и фактическим грешником.