Адам и Ева изначально были тьмой?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #31
    Сообщение от Сергей Божий
    8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
    (Еф.5:8)

    6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
    (2Кор.4:6)

    Мое предположение, что они изначально находились в универсальном состояние. Они не знали ни добра, ни зла, ни тем более Истины. И не могли быть светом, и не могли быть тьмой. Они находились в нейтральной зоне между светом и тьмой.
    Они были светом и находились в царстве небесном.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47980

      #32
      Сообщение от Сергей Божий
      Как были светом, если истинный свет еще не светил?

      8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
      9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
      10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
      11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
      12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
      (Иоан.1:8-12)

      8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
      (Еф.5:8)

      Но при этом об Иоанне Крестителе сказано

      35 Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его.
      (Иоан.5:35)

      - - - Добавлено - - -



      Я имел в виду, что пустой от света и тьмы.
      Светильники были пророки
      Адам не был светильник но свет будущего

      И кто во Христе -вы свет мира
      *****

      Комментарий

      • стражник
        Отключен

        • 19 January 2013
        • 3712

        #33
        Сообщение от Сергей Божий
        Согласен, что мы научены так, или тьма, или свет. Но Адама нельзя назвать светом, даже светильником никак. И нельзя назвать тьмой, потому что он даже не знал, что есть зло.

        - - - Добавлено - - -



        Каким образом вы стали видеть духовную наготу другого?
        Вы задали хороший вопрос, но от чего то ударились в полемику о свете и тьме. Вы сможете мне пояснить что есть свет а что тьма, не применяя знаний писания, вряд эти знания были у Адама и Евы. Да и если мой свет есть тьма как я пойму что ваш свет это не тьма. Ответ на ваш вопрос гораздо проше. Да и для того чтоб его получить нужно сформировать простой и правильный вопрос. Я к примеру, предложу поговорить о том какой был Адам до того как вкусил полод? Хотя и это вопрос не совсем точный. Правильней было бы спросить кто есть Адам а кто Ева? Нет конечно с вашего позволения, ведь это ваша тема. Но мне кажется так будет ближе, да и от темы мы не отступим.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от алекс123
        Они были светом и находились в царстве небесном.
        Они находились в раю. А это далеко не одно и тоже. Хотя бы по тому что одно на земле а другое на небе.

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #34
          Сообщение от Сергей Божий
          По факту мы увидеть такого не можем, так как третьего не дано. А если было дано третье "пустота", то увидели.
          Вот я и предполагаю Свет, тьма и человек нейтральный.
          Зачем тогда выдумывать третье, которое не дано и которого нет и выводить из этого: что было бы, если бы оно было. Вы понимаете, что это мудрствования лукавые, которые не то что не полезны, но и вредны, для увлекающихся ими? Поскольку не к истине (Христу) ведут, но в фантазии лукавого ума, имея под собой взятую за основание ложь.

          Комментарий

          • Сергей Божий
            Ветеран

            • 16 April 2020
            • 6857

            #35
            Сообщение от ЯОлег
            Зачем тогда выдумывать третье, которое не дано и которого нет и выводить из этого: что было бы, если бы оно было. Вы понимаете, что это мудрствования лукавые, которые не то что не полезны, но и вредны, для увлекающихся ими? Поскольку не к истине (Христу) ведут, но в фантазии лукавого ума, имея под собой взятую за основание ложь.
            Это был прообраз.
            Теперь без образов. Свет, тьма и человек.

            Бог создал Адама светом?
            Бог создал Адама тьмой?
            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

            Комментарий

            • Павел Фаров
              Завсегдатай
              • 31 January 2021
              • 500

              #36
              Когда я жил в мире фантазий, то думал, что люди просто приходят из высшего мира как на работу, а смерть - это просто конец работы. Но когда я понял, что есть воля Бога на земле, то все эти фантазии пропали.
              Бог дал нам жизнь и в любую минуту может забрать, об этом надо думать, здесь уже не до фантазий.
              Пришло время собирать урожай Единства.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #37
                Сообщение от Сергей Божий
                Это был прообраз.
                Теперь без образов. Свет, тьма и человек.

                Бог создал Адама светом?
                Бог создал Адама тьмой?
                Бог - это свет, истина и жизнь, являющие себя и действующие любовью. Бог создал Адама человеком, по образу Своему и подобию Своему. Какому подобию? Читайте первое предложение.

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #38
                  Сообщение от стражник
                  . Правильней было бы спросить кто есть Адам а кто Ева?
                  Для этого нужно открывать отдельную тему.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ЯОлег
                  Бог - это свет, истина и жизнь, являющие себя и действующие любовью. Бог создал Адама человеком, по образу Своему и подобию Своему. Какому подобию? Читайте первое предложение.
                  Так человек и сейчас является образом и подобием Божием. Вопрос в чем?

                  Так кто был Адам?
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #39
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Так человек и сейчас является образом и подобием Божием. Вопрос в чем?
                    Так кто был Адам?
                    Подобие повреждено и во многом утрачено, в результате грехопадения и приобщения ко лжи, греху, нечистоте (дьяволу), да и образ во плоти стал смертным, тленным. Адам до грехопадения был Богоподобным человеком.

                    Комментарий

                    • Unmasker1
                      Отключен

                      • 18 October 2011
                      • 3975

                      #40
                      Сообщение от Сергей Божий
                      Они находились в нейтральной зоне между светом и тьмой.
                      Это вы так описываете жизнь двух людей живущих в тропиках, среди плодовых деревьев?

                      Может это и интересный творческий порыв, но что он даёт?

                      Комментарий

                      • Предвестник
                        Ветеран

                        • 01 October 2018
                        • 1489

                        #41
                        Сообщение от Сергей Божий
                        Адам и Ева изначально были тьмой?...
                        Есть знания, которые приобретаются опытным путем, но есть и такие, которые могут быть и дарованы Богом. Необходимые знание, таким образом, Бог всеял Адаму для возделывания Райского Сада.

                        «И взял Господь Бог человека и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его» Быт2:15.


                        Но при возделывании Сада Адам вполне мог иметь раны, например, от острых предметов. И благодаря уже приобретаемому опыту, он мог научиться обращаться с такими предметами, которые могли при неосторожном обращении нанести повреждения телу.

                        Также к дарованным знаниям, думаю можно отнести и способность Адама знать природу животных чтобы в соответствии с ней дать им имена Быт. 2:20. И если на самом деле прародитель знал природу животных, то значит он особым образом получил эти сведения от Бога. Подобные вещи мы тоже не можем назвать «тьмой». Вообще тогда такие дарованные знание были просто необходимы первым людям. Учиться им всему было негде, но они были помещены в материальный мир для самостоятельной жизни, хоть и под опекой Бога.

                        Если бы Эдемскому Адаму в пророчестве рассказали о времени Нового Завета, то эти сведения ему бы не пригодились. Не пригодились бы так, как и нам не пригодятся сведения о «Евангелие» для Ангелов на Небе. И если мы не знаем тех норм, которыми руководствуются небесные служители, то это же не означает того, что мы во тьме? Просто мы живём относительно пределов сегодняшней среды обитания с теми нравственными нормами, которые установлены именно для нас. Так же и Адам, ещё не нарушивший требование Бога находился во свете той истины, пределы которой он только потом перешёл с первым грехом. И после этого падения прародители переместились в иные условия совершенствования, где со скорбью предстояло им есть хлеб свой уже в условиях проклятой земли.

                        Комментарий

                        • Сергей Божий
                          Ветеран

                          • 16 April 2020
                          • 6857

                          #42
                          Сообщение от Предвестник
                          Есть знания, которые приобретаются опытным путем, но есть и такие, которые могут быть и дарованы Богом. Необходимые знание, таким образом, Бог всеял Адаму для возделывания Райского Сада.

                          «И взял Господь Бог человека и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его» Быт2:15.


                          Но при возделывании Сада Адам вполне мог иметь раны, например, от острых предметов. И благодаря уже приобретаемому опыту, он мог научиться обращаться с такими предметами, которые могли при неосторожном обращении нанести повреждения телу.

                          Также к дарованным знаниям, думаю можно отнести и способность Адама знать природу животных чтобы в соответствии с ней дать им имена Быт. 2:20. И если на самом деле прародитель знал природу животных, то значит он особым образом получил эти сведения от Бога. Подобные вещи мы тоже не можем назвать «тьмой». Вообще тогда такие дарованные знание были просто необходимы первым людям. Учиться им всему было негде, но они были помещены в материальный мир для самостоятельной жизни, хоть и под опекой Бога.

                          Если бы Эдемскому Адаму в пророчестве рассказали о времени Нового Завета, то эти сведения ему бы не пригодились. Не пригодились бы так, как и нам не пригодятся сведения о «Евангелие» для Ангелов на Небе. И если мы не знаем тех норм, которыми руководствуются небесные служители, то это же не означает того, что мы во тьме? Просто мы живём относительно пределов сегодняшней среды обитания с теми нравственными нормами, которые установлены именно для нас. Так же и Адам, ещё не нарушивший требование Бога находился во свете той истины, пределы которой он только потом перешёл с первым грехом. И после этого падения прародители переместились в иные условия совершенствования, где со скорбью предстояло им есть хлеб свой уже в условиях проклятой земли.
                          Эти знания можно назвать светом земным. Типа светила науки, которыми обладают и люди света, и люди тьмы. Но это не есть тот свет и тьма, о чем идет речь. Свет - вера, истина, любовь Божия. Тьма - ложь, беззаконие, неверие.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Unmasker1
                          Это вы так описываете жизнь двух людей живущих в тропиках, среди плодовых деревьев?

                          Может это и интересный творческий порыв, но что он даёт?
                          Если вопросы по теме, то я их не понимаю.
                          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                          Комментарий

                          • Предвестник
                            Ветеран

                            • 01 October 2018
                            • 1489

                            #43
                            Сообщение от Сергей Божий
                            Эти знания можно назвать светом земным. Типа светила науки, которыми обладают и люди света, и люди тьмы. Но это не есть тот свет и тьма, о чем идет речь. Свет - вера, истина, любовь Божия. Тьма - ложь, беззаконие, неверие.
                            .
                            Вера нужна когда не видят, но веруют. А в Эдеме Бог был с людьми.
                            Сейчас те люди, которые на Небе - им нужна вера, если они видят Лицо Божие?

                            Комментарий

                            • Сергей Божий
                              Ветеран

                              • 16 April 2020
                              • 6857

                              #44
                              Сообщение от Предвестник
                              Вера нужна когда не видят, но веруют. А в Эдеме Бог был с людьми.
                              Сейчас те люди, которые на Небе - им нужна вера, если они видят Лицо Божие?
                              У них уже есть знание, но им нужна вера, что бы верить Богу. Что у Евы отсутствовало.
                              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                              Комментарий

                              • Предвестник
                                Ветеран

                                • 01 October 2018
                                • 1489

                                #45
                                Сообщение от Сергей Божий
                                У них уже есть знание, но им нужна вера, что бы верить Богу. Что у Евы отсутствовало.
                                Думаю Ева согрешила не из-за неверия Богу, а из-за гордости. Если бы она не веровала Богу, то она бы и без участия дьявола съела бы запретный плод. Но Ева ясно сказала "змею" какова Воля Бога в отношении запретного плода. А вот когда она обольстилась тем, чтобы быть как Боги, зная добро и зло, то тут-же согрешила.
                                Как Вы считаете - прародители были совершенными?

                                Комментарий

                                Обработка...