О часе распятия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iromany
    Ветеран

    • 15 June 2019
    • 5587

    #601
    Сообщение от serenkiy081
    Им , как и Вам нужно вспомнить, что Рассвет и Полдень это разные поры суток...
    Хи-хи-хи...



    О как вас угораздило шило с мылом перепутать...
    Любил Господь геперболы этакие употреблять по случаю Своего вмешательства в ход истории человечества...




    В нашем случае Солнце взошло и светило.... И вдруг , словно погасло на три часа. А песочные часы отсыпали свою порцию песка и водные часики тоже безпрерывно капали...





    А Вас всё на символизм чисел тянет...
    Ващета сам Иосиф разгадал значение сна...

    Извините - ...Вы попали ...в свои ворота(бывает)
    Т.е вы лучше пророков знаете? - пророки говорят что время рассвета есть середина дня, а не полдень

    тогда вы будете ожидать света, а Он обратит его в тень смерти и сделает тьмою. (Иер 13:16)

    солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим. (Ис 13:10)

    Короче это не ответ

    Иосиф разгадал, только вот Иосифа вы не поняли - каждое колено Израилева принадлежит одному из 12 часов дня Господня
    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #602
      Сообщение от ВикторКоваленко
      1. Вы повторяете бездоказательное и непродуманное утверждение о наличии некоего римского времени, как мантру.
      Отобразите графически ваше понимание, может, станет более ясен ход ваших мыслей.

      2. Нигде не описан ни один случай, чтобы кто-то уточнял или согласовывал т.н. римское время с Израильским.
      Значит, и римляне, и израильтяне жили по одному времени.

      3. Сказку о "римских" часиках не я сочинил, а вы.
      И какой смысл был Апостолу Иоанну указывать римское время для событий, происходивших в Израиле с Израильтянами?
      Израиль жил, работал и праздновал по своему времени, а не по придуманному вами римскому.
      Виктор, если 6 часов это Полдень, то соласуйте этот момент пребывания Иисуса у Пилата.
      Помните, что с 6 по 9 стала тьма.

      Комментарий

      • iromany
        Ветеран

        • 15 June 2019
        • 5587

        #603
        Сообщение от serenkiy081
        Им , как и Вам нужно вспомнить, что Рассвет и Полдень это разные поры суток...
        Хи-хи-хи...



        О как вас угораздило шило с мылом перепутать...
        Любил Господь геперболы этакие употреблять по случаю Своего вмешательства в ход истории человечества...




        В нашем случае Солнце взошло и светило.... И вдруг , словно погасло на три часа. А песочные часы отсыпали свою порцию песка и водные часики тоже безпрерывно капали...





        А Вас всё на символизм чисел тянет...
        Ващета сам Иосиф разгадал значение сна...

        Извините - ...Вы попали ...в свои ворота(бывает)
        Сергей дело не в символизме, смотрите:

        «Земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, (Мат 4:15)

        Завуллон и Нефалим это братья Иосифа, суть определенный час в дне Господнем, где Иосиф и Вениамин есть два последних часа-сыновья Рахили, притом Иосиф есть одинадцатый час, потому в Евангелии и говорится-плачет Рахиль о детях своих ибо их нет-нет понимания последних часов дня Господа

        «Глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет». (Мат 2:18)

        Теперь смотрите далее:

        15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
        16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
        (Матф.4:15-16)

        Неффалим есть шестой сын, а Завулон десятый-а значит шестой час и в десятый-помните от шестого до девятого тьма, а далее свет заповеди, потому и написано народ сидящий во тьме и тени смертной увидел свет

        Всякий, вас тоже касается-примите к сведению
        Последний раз редактировалось iromany; 28 April 2021, 03:20 PM.
        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #604
          Сообщение от iromany
          Т.е как и говорил вам, вечер явления Его ученикам есть утро...
          5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
          (Иоан.1:5)
          В этом смыслы и Павел по уму своему, шел при свете дня по дороге в Дамаск, однако по явлению ему Исуса тот свет обратился во тьму, на фоне которого Свет Христа Воссиял.
          Так и у всех, время от времени являет себя на фоне нашей тьмы, до тех пор, пока путь к просветлению полного дня, в котором ночи нет и не будет, совершится.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от ВикторКоваленко
          Сообщение от Всякий..
          ...можете показать Писанием, что день/праздника ПАСХИ есть 15 ниссана, а не 14?


          Думаю, у вас такая же симфония, как у меня, поэтому, поищите сами, что написано.

          И еще, по собственному опыту, посоветую почитать еврейские трактаты, например, Псахим и другие.

          Наконец, начните оформлять графически то, что пытаетесь понять.
          Потом убедитесь, что это очень полезное занятие.
          _________________________________________

          - «Тора: Ваикра 23:5 В ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ, В ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА, В СУМЕРКИ - ПЕСАХ БОГУ. 6 И В ПЯТНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ ЭТОГО МЕСЯЦА ПРАЗДНИК ОПРЕСНОКОВ БОГУ. СЕМЬ ДНЕЙ ЕШЬТЕ ОПРЕСНОКИ.
          В сумерки - "бейн гаарбаим", т.е. между вечерами. Т.е. пасхальная жертва должна быть принесена накануне праздничного дня, во второй половине дня, до захода солнца. Праздник начинается вечером, когда следующий день ещё не наступил».


          трактат «ПСАХИМ»:
          ВВЕДЕНИЕ

          ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ ПЕСАХ - центральная заповедь праздника Песах, о которой Тора дает подробные указания (Шмот 12:3-10). Для жертвы песах годятся только ягнята или козлята: "самец, не достигший года, без единого телесного недостатка". Время, когда их режут, точно определено в Торе (Бемидбар 9:3):"В четырнадцатый день этого месяца, ПОСЛЕ ПОЛУДНЯ совершите его, в предназначенное для этого время ". И сказано также (Шмот 12:6): "Пусть зарежет его вся собравшаяся [для этого] община Израиля после полудня". Мудрецы разъясняют, что начало этого времени - шесть так называемых временных часов, то есть полдень, "когда начинают склоняться вечерние тени". Следовательно, с полудня 14 нисана, когда хамец уничтожен, а солнце начинает склоняться к западу, уже проявляется святость праздника Песах, и с этого времени вступает в силу запрет совершать какую бы то ни было работу, не связанную напрямую с подготовкой к празднику.
          Стало быть вы подтверждаете, что о дне ПАСХИ в Писании сказано только 14 ом дне, а не какой либо другой день согласны?
          Если согласны, то в свете Евангелия рассмотрите, что день ПАСХИ 14 ниссана совпал с субботою.
          То в этом случае, кого вам следует слушать и понимать? Трактаты, Синедрион или .. ?
          35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
          (Лук.9:35)
          37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
          (Деян.7:37)
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #605
            Сообщение от serenkiy081
            ......
            Очищенные животные символизируют язычников, принявших святую веру.
            Еврею Петру надо было пережить абсолютное равенство, то есть себя с собакой - язычником.

            Да, - проглотил сей факт... И бывшие с ним шесть евреев - тоже.

            И язычники и евреи представляют МИР, который возлюбил Бог...(Иоан3:16)
            Интересно, да?! Те самые "бяшки" о которых вы прежде думали, превратились в верующих из числа язычников, вставшие на путь веры, они же ищущие путь ко спасению.
            Об этом различии одних верующих от других, я и говорил вам прежде. А именно,
            40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
            41 НЕ всему народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, НАМ, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
            42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
            (Деян.10:40-42)
            Как и здесь об избранных речь,
            8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
            9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
            10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
            11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
            (Исх.24:8-11)
            Об этом пробуждении в вере и пишет Павел так,
            11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
            12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
            (Рим.13:11,12)
            На практике, это выглядит так,
            24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
            25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
            26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
            (Деян.18:24-26)
            Вы можете сказать, в чем отличие верующих, знающих только крещение Иоанново от уверовавших благодатью?



            Сообщение от serenkiy081
            Увы Вам. Соотношение в данном случае - не катит...
            Только грамматика определяет смысл и значение частей речи в предложении.
            Но и в этом случае, ваша грамматика в соотношении 1289 против 28 фатально хромает и еще как..
            Потому как раз таки плотской грамотей исходит из плотских представлений о Боге и истине Его, тогда как духовным, должно сверять по смыслу сказанного суть одно по Духу в том же Писании, сообразуя духовное с духовным.
            И в частности этот стих, в верном его прочтении,
            Как "Слово стало плотию и поселилось в -(ен) нас...", суть один смысл сказанного здесь,
            5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?
            Разве только вы не то, чем должны быть.

            (2Кор.13:5)
            Если кто так не видит, то еще есть время...
            Сообщение от serenkiy081
            Да, невообразимо но факт: - Творец стал человеком, который был "под Солнцем" - как и все человеки...
            Павел будучи младенцем, когда шел по дороге в Дамаск, видимо тоже так думал, а как встретил Иисуса Воскресшим.. то прозрев оставил младенчество.
            Не сразу конечно, ощутив прежде всю прелесть плотских предубеждений.
            Вы спрашивали себя, почему из всех посланий Апостолов, ни одним словом они не обмолвились свидетельствуя об Иоанне Крестителе, о Захарии, Елизавете, Иосифе и Марии?


            Сообщение от serenkiy081
            Гипотетически, если бы Вы стояли вместе с Иисусом перед зеркалом, то отражение показало бы вас обоих.
            Простите, за такой вопрос, если бы Иисус отобразился в зеркале, как вы предположили, то в каком качестве, если сказано, что Слово стало ПЛОТИЮ, а ПЛОТЬ Его есть Хлеб сшедший с небес, суть Духовная ПИЩА?
            Сообщение от serenkiy081
            Апокалипсис Иисуса Иоанну явно отличается от Апокалипсиса Иисуса Савлу.
            Одно дело пребывать в одном Духе с Церковью Божьей и другое дело быть в духе злобы и коварства против Церкви Божьей.
            В Писании, как и само Писание, есть одно Откровение Иисуса Христа на всех и на все времена.
            Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, ....
            (Откр.1:1)
            12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
            (Гал.1:12)
            11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
            (1Кор.12:11)

            Сообщение от serenkiy081
            Да всё о том же...
            Гипотетически ... Вы сейчас в "Ерец Израиль" ...
            Ночь прошла, Четвёртая стража оставила свой дозор. Солнце в этот момент над линией горизонта. Вы смотрите, ...на Ваших "Командирских" (+ -) 6 часов.(Утра)
            Если Вы еврей, то День начался с этого момента. Через 12 часов Ваши ясные глазки заметят, что это же Солнце зашло за линию горизонта, но уже в западном направлении Вашего компаса. Оба на... на Ваших часиках опять 6 часов (+ - )
            Но так как часики у Вас это подарок от Кесаря, то каждый следующий час после 6 - стрелка будет показывать на 7 8 9 10 11 12 1 2 3 4 5 6 ...
            На цифре "12" Вы обратите внимание, что Солнце в Зените.
            Вы много пишите лишнего, по существу ничего.
            Там сказано,
            51 На дороге встретили его слуги его и сказали: сын твой здоров.
            52 Он спросил у них: в котором часу стало ему легче? Ему сказали: вчера в седьмом часу горячка оставила его.
            (Иоан.4:51,52)
            То есть рабы царедворца как и он сам пересекли черту нового дня с вечера будучи на пути, и говорили ему об исцелении в седьмом часу в еврейском исчислении..

            Сообщение от serenkiy081
            Ну, тут тоже всё просто. Зайдите намедни в казарму и договоритесь, что бы Вас охраняли по всем правилам ночного дозора.
            Вы всё там же, где наблюдали восход - закат...
            И тут...ровно в 6 Вечера (Солнце скрылось) - перед Вами два мужика в амуниции (...и всё такое...). Стоят - молчат. Ровно через три часа (в. 9 часов) - Новая пара охранников.
            В Полночь (т.е. в 12 часов) - опять смена караула.
            А в следующую стражу (с 3 часов) будут слышны одиночные крики петухов ...(Гамбурских)
            Ну, в общем итоге - все 12 часов Ночи Вас сохранили от напастей доблестные стражники.
            Все проще, начните от полночи, то время в котором теперь и живете.
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #606
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Может, кто сделает лучше...
              У меня пока так.

              Мат.26:1,2 "Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
              вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие".



              Мат.26:3-5 "
              Тогда (в то время) собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы,
              и положили в совете взять Иисуса... и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе".

              Исх.12:3,6 "
              Скажите всему обществу Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство...
              и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером".
              Виктор, вы понимаете, что Иисуса распяли в шестой день перед Субботою?
              Из вашей таблице этого не видно...
              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Таблица дней Виктор.jpg
Просмотров:	1
Размер:	61.7 Кб
ID:	10155155
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #607
                Сообщение от Всякий..
                В этом смыслы и Павел по уму своему, шел при свете дня по дороге в Дамаск, однако по явлению ему Исуса тот свет обратился во тьму, на фоне которого Свет Христа Воссиял.
                Так и у всех, время от времени являет себя на фоне нашей тьмы, до тех пор, пока путь к просветлению полного дня, в котором ночи нет и не будет, совершится.

                - - - Добавлено - - -

                Стало быть вы подтверждаете, что о дне ПАСХИ в Писании сказано только 14 ом дне, а не какой либо другой день согласны?
                Если согласны, то в свете Евангелия рассмотрите, что день ПАСХИ 14 ниссана совпал с субботою.
                То в этом случае, кого вам следует слушать и понимать? Трактаты, Синедрион или .. ?
                По поводу 12 часов во дне:

                Двенадцать звезд в Писании суть 12 духовных часов во дне Господнем, потому в откровении Иоанна у жены венец из 12 звезд, потому Иосиф увидел как звезды и луна и одинадцать звез поклонились ему, потому что Иосиф сам есть звезда одинадцатого часа, все кооена Израилева соотнесены с часами во дне

                «Земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, (Мат 4:15)

                Завуллон и Нефалим это братья Иосифа, суть определенный час в дне Господнем, где Иосиф и Вениамин есть два последних часа-сыновья Рахили, притом Иосиф есть одинадцатый час, потому в Евангелии и говорится-плачет Рахиль о детях своих ибо их нет-нет понимания последних часов дня Господа

                «Глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет». (Мат 2:18)

                Теперь смотрите далее:

                15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
                16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
                (Матф.4:15-16)

                Неффалим есть шестой сын, а Завулон десятый-а значит шестой час и в десятый-помните от шестого до девятого тьма, а далее свет заповеди, потому и написано народ сидящий во тьме и тени смертной увидел свет

                Здесь кому надо откроется много интересных вещей если соотнести Иосифа и его братьев с духовным циферблатом, при том что они имеют разных матерей, то можно понять что есть галилея языческая и иудея и путь Иисуса.

                День из 12 часов делится на 6 часов ночи и 6 часов дня, потому Левий есть сын ночи третий сын Иакова-Иисус распят в третьем часу, Иуда так же сын ночи и тени есть четвертый сын Иакова-имеющий Христа распятого, Нефалим шестой сын уже от рабыни Рахили, т.е уже сын дня, но сын рабы

                (это набросок всего лишь для направления, но здесь много)

                Согласны с таким определением звезд как часов дня, ведь они сотворены для управления временем

                ?
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #608
                  Сообщение от iromany
                  По поводу 12 часов во дне:

                  Двенадцать звезд в Писании суть 12 духовных часов во дне Господнем, потому в откровении Иоанна у жены венец из 12 звезд, потому Иосиф увидел как звезды и луна и одинадцать звез поклонились ему, потому что Иосиф сам есть звезда одинадцатого часа, все кооена Израилева соотнесены с часами во дне

                  «Земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, (Мат 4:15)

                  Завуллон и Нефалим это братья Иосифа, суть определенный час в дне Господнем, где Иосиф и Вениамин есть два последних часа-сыновья Рахили, притом Иосиф есть одинадцатый час, потому в Евангелии и говорится-плачет Рахиль о детях своих ибо их нет-нет понимания последних часов дня Господа

                  «Глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет». (Мат 2:18)

                  Теперь смотрите далее:

                  15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
                  16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
                  (Матф.4:15-16)

                  Неффалим есть шестой сын, а Завулон десятый-а значит шестой час и в десятый-помните от шестого до девятого тьма, а далее свет заповеди, потому и написано народ сидящий во тьме и тени смертной увидел свет

                  Здесь кому надо откроется много интересных вещей если соотнести Иосифа и его братьев с духовным циферблатом, при том что они имеют разных матерей, то можно понять что есть галилея языческая и иудея и путь Иисуса.

                  День из 12 часов делится на 6 часов ночи и 6 часов дня, потому Левий есть сын ночи третий сын Иакова-Иисус распят в третьем часу, Иуда так же сын ночи и тени есть четвертый сын Иакова-имеющий Христа распятого, Нефалим шестой сын уже от рабыни Рахили, т.е уже сын дня, но сын рабы

                  (это набросок всего лишь для направления, но здесь много)

                  Согласны с таким определением звезд как часов дня, ведь они сотворены для управления временем

                  ?
                  Я даже не стал отвечать на это Ваше абсолютно новое "откровение снизу". За всю историю Вашего хождения по мукам этого форума, Ви никогда ранее не демонстрировали подобное ни в одной теме. Удивите меня, Роман. Покажите подобные "мысли вслух" хоть разик в прошлом. Может я чего и пропустил...

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #609
                    Сообщение от serenkiy081
                    Я даже не стал отвечать на это Ваше абсолютно новое "откровение снизу". За всю историю Вашего хождения по мукам этого форума, Ви никогда ранее не демонстрировали подобное ни в одной теме. Удивите меня, Роман. Покажите подобные "мысли вслух" хоть разик в прошлом. Может я чего и пропустил...
                    Подобных мыслей много-они разбросаны по темам.
                    Сергей, Иисус Христос есть Слово Божие-Слово исцеляет духовно слепых и духовно глухих, воскрешает духовно мертвых и духовно возносится в небеса, которые внутри вас-всегда держите это в голове

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от serenkiy081
                    Я даже не стал отвечать на это Ваше абсолютно новое "откровение снизу". За всю историю Вашего хождения по мукам этого форума, Ви никогда ранее не демонстрировали подобное ни в одной теме. Удивите меня, Роман. Покажите подобные "мысли вслух" хоть разик в прошлом. Может я чего и пропустил...
                    16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.(Матф.4:15-16)

                    Видите народ сидящий во тьме-это народ сидящий во тьме шестого часа

                    Т.е Галилеяне это Иудеи шестого часа ушедшие в блуд, подобно блудному сыну из притчи
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #610
                      .......
                      Сообщение от Всякий..
                      Интересно, да?! Те самые "бяшки" о которых вы прежде думали превратились в верующих из числа язычников, вставшие на путь веры, они же ищущие путь ко спасению.
                      У Вас действительно... 7 за 8 зашло...
                      "Бяшки", которых я имел в виду - это те животные, которые :
                      1.
                      Агнец, кровью которого мазались косяки дверей еврейского жилища при известном историческом событии.
                      2.
                      Агнцы, которых приносили в жертву в установленное время суток в Храме.
                      3. Агнец - закланный от сотворения мира.

                      И я отметил что Происхождение этих агнцев абсолютно разное.
                      А Вы что мне здесь наваяли ?
                      Бред, Бред, Бред....




                      Сообщение от Всякий..
                      Об этом различии одних верующих от других, я и говорил вам прежде.
                      Я до сих пор не пойму - на кой ляд вы нарезаете этот "Винегрет" из совершенно разных (по смыслу из контекста) мест Писания...




                      Сообщение от Всякий..
                      Вы можете сказать, в чем отличие верующих, знающих только крещение Иоанново от уверовавших благодатью?
                      Откройте нову тему... Здесь этот вопрос - не к месту.




                      Сообщение от Всякий..
                      Но и в этом случае, ваша грамматика в соотношении 1289 против 28 фатально хромает и еще как..
                      Ничего подобного...
                      Слово стало ПЛОТЬЮ, то есть человеком с половым признаками отличия, членом общества (подлежащего переписи населения), учителем или лжеучителем, пророком или лжепророком.
                      И такой человек может находится В среде обитания себе подобных.
                      Видите - всё просто. Зачет придумывть новый лисапед ?




                      Сообщение от Всякий..
                      Потому как раз таки плотской грамотей исходит из плотских представлений о Боге и истине Его, тогда как духовным, должно сверять по смыслу сказанного суть одно по Духу в том же Писании, сообразуя духовное с духовным.
                      О, да... Тема иногда переполнена "Чуваков в трансе"




                      Сообщение от Всякий..
                      И в частности этот стих, в верном его прочтении, (2Кор.13:5)
                      Как "Слово стало плотию и поселилось в -(ен) нас...", суть один смысл сказанного здесь,
                      Если кто так не видит, то еще есть время...
                      В правильном прочтении есть именно так, как написано Среди нас.
                      Он легко мог потеряться в толпе...





                      Сообщение от Всякий..
                      Павел будучи младенцем, когда шел по дороге в Дамаск, видимо тоже так думал, а как встретил Иисуса Воскресшим.. то прозрев оставил младенчество.
                      Не сразу конечно, ощутив прежде всю прелесть плотских предубеждений.
                      Ну ? И...что???
                      Суть написанного о том, что Слово стало Плотью - не изменилась...




                      Сообщение от Всякий..
                      Вы спрашивали себя, почему из всех посланий Апостолов, ни одним словом они не обмолвились свидетельствуя об Иоанне Крестителе, о Захарии, Елизавете, Иосифе и Марии?
                      Нет. А зачем ? Что можно дополнить об уже сказанном ранее...
                      Зачем мудрствовать сверх написанного и входить в астрал ?
                      Займите ка лучше устойчивую позицию "благочестивого воина" из числа бойцов Корнилия.





                      Сообщение от Всякий..
                      Простите, за такой вопрос, если бы Иисус отобразился в зеркале, как вы предположили, то в каком качестве, если сказано, что Слово стало ПЛОТИЮ, а ПЛОТЬ Его есть Хлеб сшедший с небес, суть Духовная ПИЩА?
                      Неа. В зеркале был бы обычный мужчина еврейской наружности, лет 35 - 45 лет.





                      Сообщение от Всякий..
                      В Писании, как и само Писание, есть одно Откровение Иисуса Христа на всех и на все времена
                      Да, согласен. Ни в одной из предыдущих книг не было такого описания Апокалипсиса Иисуса, как Иоанну на Патмосе.




                      Сообщение от Всякий..
                      Вы много пишите лишнего, по существу ничего.
                      Вы просили... Я на пальцах показал.





                      Сообщение от Всякий..
                      То есть рабы царедворца как и он сам пересекли черту нового дня с вечера будучи на пути, и говорили ему об исцелении в седьмом часу в еврейском исчислении..
                      В отличие от Вас, Ваш "коллега по цеху" заметил, что пдъёмистый путь в Канну был труднее, чем обратно в Капернаум: - идти с горки, да с попутным ветром, - куда легче и быстрее...
                      Увы, Вам... Вы не внимательны ко всему, что пишут Ваши собеседники.
                      Не дружеский совет:
                      - Хотя бы одним глазком, но проглядывайте о чём пишут в теме другие участники...
                      Короче - об этом моменте я уже популярно объяснил Роману, как члену кружка "Юный Тригонометрист".




                      Сообщение от Всякий..
                      Все проще, начните от полночи, то время в котором теперь и живете.
                      1, 2, 3, 4, 5, ...11, 12, 1, 2, 3, ...11, 12....

                      И ? .... Сказатьто, что хотели ?

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #611
                        ......
                        Сообщение от iromany
                        Подобных мыслей много-они разбросаны по темам.
                        Покажите хотя бы одну, где Вы Патриархов с 12 часами сравниваете.




                        Сообщение от iromany
                        Сергей, Иисус Христос есть Слово Божие-Слово исцеляет духовно слепых и духовно глухих, воскрешает духовно мертвых и духовно возносится в небеса, которые внутри вас-всегда держите это в голове
                        Спасибо... - не знал...





                        Сообщение от iromany
                        16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.(Матф.4:15-16)

                        Видите народ сидящий во тьме-это народ сидящий во тьме шестого часа
                        Шествие Света Божьего началось рождением младенца из данного пророчества и наличия всей Божественной атрибутики на нём.




                        Сообщение от iromany
                        Т.е Галилеяне это Иудеи шестого часа ушедшие в блуд, подобно блудному сыну из притчи
                        Пророк говорит о самом начале служения Мессии. Его служение началось не в Иерусалиме или ещё где, а именно в самом неблагоприятном месте с точки зрения даже самих Иудеев.
                        Даже некоторые «Сливки общества» испытывали на себе некоторую неприязнь от своих «коллег по цеху» из за их языческой вотчины. ..
                        То что уж говорить о простолюдинах, рыбаках и плотниках ...
                        Да и учитель то ... - какой то непутёвый объявился...
                        К нормальным учителям ученики сами напрашивались, а этот Наставник сам себе учеников выискивал... на берегу...

                        - - - Добавлено - - -

                        Причём тут очередность рождения патриархов и 12 часов во Дню ???
                        А Вы знаете сколько кнопок на гармошке у Крокодила Геннадия ?

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #612
                          ..
                          Сообщение от Всякий..
                          ...о дне ПАСХИ в Писании сказано только 14 ом дне, а не какой либо другой день согласны?
                          Я не Виктор, но я согласен.
                          А Вы согласны исключительно в Свете Евангельских описаний - что именно в этот день месяца 14 Нисана произошло вот это событие ?

                          17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
                          18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: «Учитель говорит: время Моё близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими».
                          19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
                          (Евангелие от Матфея 26)

                          Не нужно какого либо подтекста.
                          Только Да или Нет.


                          Вы согласны, исключительно в Свете Евангельских описаний - Что Имя Прилагательное "Первый" - это описание характеристики дня, а не его Числовое порядковое значение, как 1-ый, 2-ой, 3-тий ...25-ый и т.д. ?

                          Не нужно какого либо подтекста.
                          Только Да или Нет.



                          Вы согласны, исключительно в Свете Евангельских описаний - что в "Приготовленной Пасхе" сокрыт символизм того самого исторического события в Египте, названном в последствии - Праздником ?

                          Не нужно какого либо подтекста.
                          Только Да или Нет.



                          Вы согласны, исключительно в Свете Евангельских описаний - что этот Праздничный день начался после захода Солнца и закончился через 24 часа после захода Солнца ?

                          Не нужно какого либо подтекста.
                          Только Да или Нет.





                          Сообщение от Всякий..
                          в свете Евангелия рассмотрите, что день ПАСХИ 14 ниссана совпал с субботою.
                          Вы согласны рассматривать Евангельские описания исключительно в Свете Первоисточника ? То есть из Подстрочного перевода "Синайского Кодекса", с его т.н. Критическим аппаратом ?

                          Не нужно какого либо подтекста.
                          Только Да или Нет.

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #613
                            Сообщение от iromany
                            По поводу 12 часов во дне:

                            Двенадцать звезд в Писании суть 12 духовных часов во дне Господнем, потому в откровении Иоанна у жены венец из 12 звезд, потому Иосиф увидел как звезды и луна и одинадцать звез поклонились ему, потому что Иосиф сам есть звезда одинадцатого часа, все кооена Израилева соотнесены с часами во дне
                            Роман, про 12 + 12 прочтите здесь,
                            1 Когда весь народ перешел чрез Иордан, Господь сказал Иисусу:
                            2 возьмите себе из народа двенадцать человек, по одному человеку из колена,
                            3 и дайте им повеление и скажите: возьмите себе отсюда, из средины Иордана, где стояли ноги священников неподвижно, двенадцать камней, и перенесите их с собою, и положите их на ночлеге, где будете ночевать в эту ночь.
                            4 Иисус призвал двенадцать человек, которых назначил из Сынов израилевых, по одному человеку из колена,
                            5 и сказал им Иисус: пойдите пред ковчегом Господа Бога вашего в средину Иордана и [возьмите оттуда] и положите на плечо свое каждый по одному камню, по числу колен сынов Израилевых,
                            6 чтобы они были у вас знамением; когда спросят вас в последующее время сыны ваши и скажут: "к чему у вас эти камни?",
                            7 вы скажете им: "[в память того], что вода Иордана разделилась пред ковчегом завета Господа; когда он переходил чрез Иордан, тогда вода Иордана разделилась"; таким образом камни сии будут для сынов Израилевых памятником на век.
                            8 И сделали сыны Израилевы так, как приказал Иисус: взяли двенадцать камней из Иордана, как говорил Господь Иисусу, по числу колен сынов Израилевых, и перенесли их с собою на ночлег, и положили их там.
                            9 И [другие] двенадцать камней поставил Иисус среди Иордана на месте, где стояли ноги священников, несших ковчег завета. Они там и до сего дня.
                            (Иис.Нав.4:1-9)
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #614
                              Сообщение от serenkiy081
                              ......Покажите хотя бы одну, где Вы Патриархов с 12 часами сравниваете.




                              Спасибо... - не знал...





                              Шествие Света Божьего началось рождением младенца из данного пророчества и наличия всей Божественной атрибутики на нём.




                              Пророк говорит о самом начале служения Мессии. Его служение началось не в Иерусалиме или ещё где, а именно в самом неблагоприятном месте с точки зрения даже самих Иудеев.
                              Даже некоторые «Сливки общества» испытывали на себе некоторую неприязнь от своих «коллег по цеху» из за их языческой вотчины. ..
                              То что уж говорить о простолюдинах, рыбаках и плотниках ...
                              Да и учитель то ... - какой то непутёвый объявился...
                              К нормальным учителям ученики сами напрашивались, а этот Наставник сам себе учеников выискивал... на берегу...

                              - - - Добавлено - - -

                              Причём тут очередность рождения патриархов и 12 часов во Дню ???
                              А Вы знаете сколько кнопок на гармошке у Крокодила Геннадия ?
                              Если не впитывается, то лучше мимо пройти, зачем писать ниочем, непонимаю такого

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Всякий..
                              Роман, про 12 + 12 прочтите здесь,
                              И причем тут это-там не 12 +12-суть того момента в том, что 12 камней есть памятник в Иордане-и они там до сего дня...., а взявшие 12 камней понесли их далее
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #615
                                Сообщение от serenkiy081
                                .......
                                У Вас действительно... 7 за 8 зашло...
                                "Бяшки", которых я имел в виду - это те животные, которые :
                                1.
                                Агнец, кровью которого мазались косяки дверей еврейского жилища при известном историческом событии.
                                2.
                                Агнцы, которых приносили в жертву в установленное время суток в Храме.
                                3. Агнец - закланный от сотворения мира.
                                От образов Писания переходите к сути,
                                26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
                                27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
                                28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
                                29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
                                (1Кор.11:26-29)
                                Что есть ХЛЕБ -ПЛОТЬ, которую вкушаете, и что есть КРОВЬ которую пьете?

                                Сообщение от serenkiy081
                                Я до сих пор не пойму - на кой ляд вы нарезаете этот "Винегрет" из совершенно разных (по смыслу из контекста) мест Писания...
                                О том сказано так,
                                16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                                (2Пет.3:16)
                                43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.(Иоан.8:43)
                                Сообщение от serenkiy081
                                Откройте нову тему... Здесь этот вопрос - не к месту.
                                Главное что вы увидели отличие, а там сами себе ищите ответ..


                                Сообщение от serenkiy081
                                Ничего подобного...
                                Слово стало ПЛОТЬЮ, то есть человеком с половым признаками отличия, членом общества (подлежащего переписи населения), учителем или лжеучителем, пророком или лжепророком.
                                И такой человек может находится В среде обитания себе подобных.
                                Видите - всё просто. Зачет придумывть новый лисапед ?
                                К примеру, Писанием подтверждается, что Господь есть Дух, Свет истинный и плоть Его есть Слово написанное, суть ОБРАЗ Бога невидимого.
                                А на основе каким мест Писания есть ваше свидетельство о Нем?

                                Сообщение от serenkiy081
                                В правильном прочтении есть именно так, как написано Среди нас.
                                Он легко мог потеряться в толпе...
                                Да именно так и бывает, когда глаза открываются, -
                                31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
                                (Лук.24:31)


                                Сообщение от serenkiy081
                                Ну ? И...что???
                                Суть написанного о том, что Слово стало Плотью - не изменилась...
                                Не скажите, по встречи со Христом Воскресшим, происходит возрождение из мертвого понимания о Христе.

                                Сообщение от serenkiy081
                                Нет. А зачем ? Что можно дополнить об уже сказанном ранее...
                                Зачем мудрствовать сверх написанного и входить в астрал ?
                                Займите ка лучше устойчивую позицию "благочестивого воина" из числа бойцов Корнилия.
                                Астрал, это когда смысл Евангелия читают и принимают без Откровения Иисуса Христа.
                                А до тех пор, притча и не дано знать тайны Царствия Его.
                                11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
                                12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
                                (Мар.4:11,12)
                                Сообщение от serenkiy081
                                Неа. В зеркале был бы обычный мужчина еврейской наружности, лет 35 - 45 лет.
                                Так вчера, сегодня во веки Тот же или подобно тленному человеку?

                                Сообщение от serenkiy081
                                Да, согласен. Ни в одной из предыдущих книг не было такого описания Апокалипсиса Иисуса, как Иоанну на Патмосе.
                                Вы знаете Ангела, о котором Иисус говорит здесь, -
                                16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
                                (Откр.22:16)
                                Сообщение от serenkiy081
                                Вы просили... Я на пальцах показал.
                                Пишите и отвечайте согласно с Писанием, что бы слышать не вас, а Христа в вас.

                                Сообщение от serenkiy081
                                В отличие от Вас, Ваш "коллега по цеху" заметил, что пдъёмистый путь в Канну был труднее, чем обратно в Капернаум: - идти с горки, да с попутным ветром, - куда легче и быстрее...
                                Увы, Вам... Вы не внимательны ко всему, что пишут Ваши собеседники.
                                Не дружеский совет:
                                - Хотя бы одним глазком, но проглядывайте о чём пишут в теме другие участники...
                                Короче - об этом моменте я уже популярно объяснил Роману, как члену кружка "Юный Тригонометрист".
                                Конечно, мне не угнаться за вашим воображением над Писанием в котором холмы и горы скачут как агнцы.
                                4 Горы прыгали, как овны, и холмы, как агнцы.
                                5 Что с тобою, море, что ты побежало, и [с тобою], Иордан, что ты обратился назад?
                                6 Что вы прыгаете, горы, как овны, и вы, холмы, как агнцы?
                                (Пс.113:4-6)
                                Сообщение от serenkiy081
                                1, 2, 3, 4, 5, ...11, 12, 1, 2, 3, ...11, 12....

                                И ? .... Сказатьто, что хотели ?
                                А вы думаете, что рядом Лука стоял и время записывал для кого, -
                                23 И, призвав двух сотников, сказал: приготовьте мне воинов [пеших] двести, конных семьдесят и стрелков двести, чтобы с третьего часа ночи шли в Кесарию.
                                (Деян.23:23)
                                ?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от serenkiy081
                                ..
                                Я не Виктор, но я согласен.
                                А Вы согласны исключительно в Свете Евангельских описаний - что именно в этот день месяца 14 Нисана произошло вот это событие ?

                                17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
                                18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: «Учитель говорит: время Моё близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими».
                                19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
                                (Евангелие от Матфея 26)

                                Не нужно какого либо подтекста.
                                Только Да или Нет.


                                Вы согласны, исключительно в Свете Евангельских описаний - Что Имя Прилагательное "Первый" - это описание характеристики дня, а не его Числовое порядковое значение, как 1-ый, 2-ой, 3-тий ...25-ый и т.д. ?

                                Не нужно какого либо подтекста.
                                Только Да или Нет.



                                Вы согласны, исключительно в Свете Евангельских описаний - что в "Приготовленной Пасхе" сокрыт символизм того самого исторического события в Египте, названном в последствии - Праздником ?

                                Не нужно какого либо подтекста.
                                Только Да или Нет.



                                Вы согласны, исключительно в Свете Евангельских описаний - что этот Праздничный день начался после захода Солнца и закончился через 24 часа после захода Солнца ?

                                Не нужно какого либо подтекста.
                                Только Да или Нет.





                                Вы согласны рассматривать Евангельские описания исключительно в Свете Первоисточника ? То есть из Подстрочного перевода "Синайского Кодекса", с его т.н. Критическим аппаратом ?

                                Не нужно какого либо подтекста.
                                Только Да или Нет.
                                Я согласен со сказанным в Евангелие, что день Пасхи совпал с днем Субботы.
                                Соответственно и приготовление.
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...