Зачем Иисус принял Крещение от Иоанна!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #76
    Сообщение от iromany
    Так и обрезать шкурку на физических телах стали, хотя речь шла об обрезании сердца, и? - мир он таков, вы с миром или с Богом?

    15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. (1Иоан.2:15)
    Обрезание плоти, знак союза от Авраама который был обрезан и так и сяк. Одно лишь дополняет другое. А у вас - противоречит.

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #77
      Сообщение от Без Имени
      Обрезание плоти, знак союза от Авраама который был обрезан и так и сяк. Одно лишь дополняет другое. А у вас - противоречит.
      Авраам тоже образ

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Без Имени
      Обрезание плоти, знак союза от Авраама который был обрезан и так и сяк. Одно лишь дополняет другое. А у вас - противоречит.
      Авраам это образ

      25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
      (Гал.4:25)

      Он имел половую связь с горой Синай, т.е с ветхим заветом

      Авраам это образ веры, которая получает знак обрезания в сердце как печать праведности
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #78
        Сообщение от iromany
        Авраам тоже образ
        Авраам это образ

        25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
        (Гал.4:25)

        Он имел половую связь с горой Синай, т.е с ветхим заветом

        Авраам это образ веры, которая получает знак обрезания в сердце как печать праведности
        Я вас понял. Образы, все образы..... Авараам, Египет. Храм ......
        Пока.

        Комментарий

        • iromany
          Ветеран

          • 15 June 2019
          • 5587

          #79
          Сообщение от Без Имени
          Я вас понял. Образы, все образы..... Авараам, Египет. Храм ......
          Пока.
          .... Пока пока
          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

          Комментарий

          • Мишаша
            Ветеран

            • 13 December 2016
            • 1359

            #80
            Сообщение от iromany
            Т.е Соломон стал священником?

            13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем,...

            ?

            Вы не поняли приведённый Вами же текст?

            Ещё раз:

            ...возьми у пришедших из плена, у Хелдая, у Товии и у Иедая, и пойди в тот самый день, пойди в дом Иосии, сына Софониева, куда они пришли из Вавилона, возьми у них серебро и золото и сделай венцы, и возложи на голову Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого, и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим. А венцы те будут Хелему и Товии, Иедаю и Хену, сыну Софониеву, на память в храме Господнем. И издали придут, и примут участие в построении храма Господня, и вы узнаете, что Господь Саваоф послал меня к вам, и это будет, если вы усердно будете слушаться гласа Господа Бога вашего. (Зах 6:10-15)

            Я вижу Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого, к которому было слово Господне: скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим..
            Вижу, что храм строится: И издали придут, и примут участие в построении храма Господня.
            Вижу конкретные имена и лица, принявшие участие в построении храма и памятные подарки за это: А венцы те будут Хелему и Товии, Иедаю и Хену, сыну Софониеву, на память в храме Господнем

            Так Соломон священник или Иисус, сын Иоседекова, иерей великий, если хоть капельку понять простой текст? Неужели это трудно?

            На вопросы, как я начинаю понимать, Вам ответить трудно. Вы их, может, тоже не понимаете?
            Единственное пророчество об отмене закона:
            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

            Настоящий новый завет:
            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

            Комментарий

            • iromany
              Ветеран

              • 15 June 2019
              • 5587

              #81
              Сообщение от Мишаша
              Вы не поняли приведённый Вами же текст?






              Ещё раз:

              ...возьми у пришедших из плена, у Хелдая, у Товии и у Иедая, и пойди в тот самый день, пойди в дом Иосии, сына Софониева, куда они пришли из Вавилона, возьми у них серебро и золото и сделай венцы, и возложи на голову Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого, и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим. А венцы те будут Хелему и Товии, Иедаю и Хену, сыну Софониеву, на память в храме Господнем. И издали придут, и примут участие в построении храма Господня, и вы узнаете, что Господь Саваоф послал меня к вам, и это будет, если вы усердно будете слушаться гласа Господа Бога вашего. (Зах 6:10-15)

              Я вижу Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого, к которому было слово Господне: скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень. Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим..
              Вижу, что храм строится: И издали придут, и примут участие в построении храма Господня.
              Вижу конкретные имена и лица, принявшие участие в построении храма и памятные подарки за это: А венцы те будут Хелему и Товии, Иедаю и Хену, сыну Софониеву, на память в храме Господнем

              Так Соломон священник или Иисус, сын Иоседекова, иерей великий, если хоть капельку понять простой текст? Неужели это трудно?

              На вопросы, как я начинаю понимать, Вам ответить трудно. Вы их, может, тоже не понимаете?
              В стихе говорится, что священник воссядет на престоле царском, я потому спросил типа это о Соломоне по вашему

              совет мира будет между тем и другим

              Мишаша вот Захария говорит, что явится Муж и имя Ему Отрасль:

              вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.


              Не об этом ли Муже говорит Исая здесь:


              2 В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля.
              (Ис.4:2)

              Или Иеремия здесь:

              5 Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле.
              (Иер.23:5)

              ?

              Т.е муж Отрасль создаст Храм Господень, вот читайте здесь:

              Зах 3:8: "Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ."

              А после пишет так:

              вот Муж, имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.

              Потому говорю, что это об Иисусе Христе
              Последний раз редактировалось iromany; 18 March 2021, 08:05 AM.
              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

              Комментарий

              • Мишаша
                Ветеран

                • 13 December 2016
                • 1359

                #82
                Сообщение от iromany
                В стихе говорится, что священник воссядет на престоле царском, я потому спросил типа это о Соломоне по вашему

                Не об этом ли Муже говорит Исая здесь:
                В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля.
                (Ис.4:2)

                Или Иеремия здесь:
                Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле.
                (Иер.23:5)

                ?
                Потому говорю, что это об Иисусе Христе
                Но разве Иисус Христос воцарился хоть на минуту на престоле царском? Нет, даже не пытался, не был на царствие помазан и послан, значит и не о Нём речь тоже, если я не прав.

                Иисус Сам говорит, на что был послан:
                Лук 4:43-44: "Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан. И проповедывал в синагогах Галилейских."

                Всё и никакого царствования.

                Называл ли Иисус Себя ОТРАСЛЬЮ?

                Нет, этого тоже не было, значит и нам говорить так не следует.

                Да, и священником Он тоже не был.
                Последний раз редактировалось Мишаша; 19 March 2021, 12:26 AM.
                Единственное пророчество об отмене закона:
                Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                Настоящий новый завет:
                Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #83
                  Сообщение от Мишаша
                  Но разве Иисус Христос воцарился хоть на минуту на престоле царском? Нет, даже не пытался, не был на царствие помазан и послан, значит и не о Нём речь тоже, если я не прав.

                  Иисус Сам говорит, на что был послан:
                  Лук 4:43-44: "Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан. И проповедывал в синагогах Галилейских."

                  Всё и никакого царствования.

                  Называл ли Иисус Себя ОТРАСЛЬЮ?

                  Нет, этого тоже не было, значит и нам говорить так не следует.

                  Да, и священником Он тоже не был.
                  В том то и дело, что Он должен быть Первосвященником вашим и Царем. Помните Павел говорит, что верующие есть царственное священство-так вот вы должны быть священником при Первосвященнике. Священник это не ряса священник есть тот кто раскрывает суть Бога-именно эту суть Христос открыл
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • Мишаша
                    Ветеран

                    • 13 December 2016
                    • 1359

                    #84
                    Сообщение от iromany
                    В том то и дело, что Он должен быть Первосвященником вашим и Царем.
                    1) Не был ни тем и ни другим - это факт.
                    2) Должен быть, но не был - так себе объяснение.
                    Всё случается, если Бог тому повелел быть.

                    ... Священник это не ряса священник есть тот кто раскрывает суть Бога-именно эту суть Христос открыл
                    Священник - это религиозная должность.
                    Царь - должность главы государства, народа.

                    Иисус не был ни царём, ни священником - это факт. Он был проповедником, о чём Сам и говорил. Остальное от лукавого.
                    Единственное пророчество об отмене закона:
                    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                    Настоящий новый завет:
                    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #85
                      Сообщение от Мишаша
                      1) Не был ни тем и ни другим - это факт.
                      2) Должен быть, но не был - так себе объяснение.
                      Всё случается, если Бог тому повелел быть.



                      Священник - это религиозная должность.
                      Царь - должность главы государства, народа.

                      Иисус не был ни царём, ни священником - это факт. Он был проповедником, о чём Сам и говорил. Остальное от лукавого.
                      1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, (Евр.3:1)

                      А это как объясните?

                      2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Матф.2:2)

                      ?

                      Как видите священство и царство Иисуса надо уразуметь и плотскому взгляду не видно Царство Его

                      36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего.... (Иоан.18:36)
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • ГеоргийФ
                        Участник

                        • 01 March 2019
                        • 86

                        #86
                        Сообщение от Серга
                        Зачем Иисус принял Крещение от Иоанна!
                        Бог сказал Иоанну Крестителю отличие мессии от ВСЕХ остальных людей: "Дух на него сойдет и ОСТАНЕТСЯ на Нем",
                        тем являя миру и Его и Его безгрешность.

                        Комментарий

                        • Мишаша
                          Ветеран

                          • 13 December 2016
                          • 1359

                          #87
                          Сообщение от iromany
                          1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, (Евр.3:1)
                          ... Первосвященника исповедания нашего - это официальная должность такая? Нет такой должности. Жена меня может запросто величать Первосвещенником отношений наших семейных и Богом брака и семьи. Кем я стану после этого? Никем, так и останусь просто мужем, которому жена льстит.

                          Опять и снова:

                          Был ли Иисус официально Первосвященником? Нет, не был никогда и Сам так Себя не велел величать, этому не учил, значит и нам не надо, чтоб не оказаться лжецами, противоречащими учению Иисуса Христа.

                          Я так понимаю, что на тот момент первосвященник уже был и это не Иисус:

                          И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? (Мф 26:62)

                          Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? (Мк 14:60)

                          Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его. (Ин 18:19)

                          Тем более, что:
                          Евр 8:3: "Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв...

                          Есть род первосвященнический:
                          Деян 4:6: "и Анна первосвященник, и Каиафа, и Иоанн, и Александр, и прочие из рода первосвященнического;"
                          Иисус, как мы знаем, не из этого рода.

                          Какая цель утверждать, что Иисус был первосвященником, когда на самом деле Он им не был? Это же ложь!

                          А это как объясните?
                          2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Матф.2:2)?
                          В следующем Евангелии мы читаем про пастухов вместо волхвов, а у двух других евангелистов никаких волхвов вообще не было и в помине.

                          Что скажете на это? Так кто был на самом деле: волхвы, пастухи или не было ничего?

                          И не могли языческие волхвы придти на восток с востока. С востока приходят на запад или с запада на восток, а не как они:

                          Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Мф 2:1-2)

                          1) Как видите священство и царство Иисуса надо уразуметь
                          2) и плотскому взгляду не видно Царство Его
                          1) Да, я понимаю: мне надо то, чего не было, уразуметь так, как будто это было. Так что ли? Но это же неправда! То есть мне надо просто поверить в ложь.

                          Это как поверить про сон, что это не сон, а про не сон, что это сон.

                          Нет, я так не могу.

                          2) Вы сами недавно цитировали:

                          В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. (Ис.4:2)

                          Или Иеремия здесь:

                          Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. (Иер.23:5)

                          Вопрос "где?" имеет ответ "на земле" в обоих стихах. При чём тут "плотскому взгляду не видно Царство Его", когда именно плотскому взгляду должно быть хорошо видно Царство Его на земле?

                          Проблема:

                          Если плотскому взгляду не видно Царство Его, то это должно быть видно духовному. У меня, например, нет духовного зрения, поэтому я не вижу.

                          Вопрос: у Вас открыто духовное зрение, если Вы видите то, чего на земле не было и нет? Чем Вы увидели утверждаемое?

                          Проблема N2: на вопросы Вы не отвечаете.

                          36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего.... (Иоан.18:36)
                          Повторяю то, что Вы сами недавно цитировали:

                          2 В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. (Ис.4:2)

                          Или Иеремия здесь:
                          5 Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и
                          будет производить суд и правду на земле
                          . (Иер.23:5)

                          Могу ещё и добавить:

                          Лук 1:32-33: "Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца."

                          Вопросы:
                          1) Престол Давида, отца Его, где был: на земле или где-то на невидимом плотскому зрению небе?
                          2) Царствовать Он должен на небе или всё ж таки на земле над домом Иакова?
                          3) Так дал ли в конце концов Иисусу Господь Бог престол Давида, отца Его; и царствовал ли Иисус над домом Иакова во веки, и когда Царству Его не было конца?

                          И чем же духовное понимание/исполнение отличается от плотского?

                          Я помню, что на вопросы Вы не отвечаете, но вдруг?
                          Единственное пророчество об отмене закона:
                          Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                          Настоящий новый завет:
                          Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #88
                            Сообщение от Мишаша
                            ... Первосвященника исповедания нашего - это официальная должность такая? Нет такой должности. Жена меня может запросто величать Первосвещенником отношений наших семейных и Богом брака и семьи. Кем я стану после этого? Никем, так и останусь просто мужем, которому жена льстит.

                            Опять и снова:

                            Был ли Иисус официально Первосвященником? Нет, не был никогда и Сам так Себя не велел величать, этому не учил, значит и нам не надо, чтоб не оказаться лжецами, противоречащими учению Иисуса Христа.

                            Я так понимаю, что на тот момент первосвященник уже был и это не Иисус:

                            И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? (Мф 26:62)

                            Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? (Мк 14:60)

                            Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его. (Ин 18:19)

                            Тем более, что:
                            Евр 8:3: "Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв...

                            Есть род первосвященнический:
                            Деян 4:6: "и Анна первосвященник, и Каиафа, и Иоанн, и Александр, и прочие из рода первосвященнического;"
                            Иисус, как мы знаем, не из этого рода.

                            Какая цель утверждать, что Иисус был первосвященником, когда на самом деле Он им не был? Это же ложь!



                            В следующем Евангелии мы читаем про пастухов вместо волхвов, а у двух других евангелистов никаких волхвов вообще не было и в помине.

                            Что скажете на это? Так кто был на самом деле: волхвы, пастухи или не было ничего?

                            И не могли языческие волхвы придти на восток с востока. С востока приходят на запад или с запада на восток, а не как они:

                            Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Мф 2:1-2)



                            1) Да, я понимаю: мне надо то, чего не было, уразуметь так, как будто это было. Так что ли? Но это же неправда! То есть мне надо просто поверить в ложь.

                            Это как поверить про сон, что это не сон, а про не сон, что это сон.

                            Нет, я так не могу.

                            2) Вы сами недавно цитировали:

                            В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. (Ис.4:2)

                            Или Иеремия здесь:

                            Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. (Иер.23:5)

                            Вопрос "где?" имеет ответ "на земле" в обоих стихах. При чём тут "плотскому взгляду не видно Царство Его", когда именно плотскому взгляду должно быть хорошо видно Царство Его на земле?

                            Проблема:

                            Если плотскому взгляду не видно Царство Его, то это должно быть видно духовному. У меня, например, нет духовного зрения, поэтому я не вижу.

                            Вопрос: у Вас открыто духовное зрение, если Вы видите то, чего на земле не было и нет? Чем Вы увидели утверждаемое?

                            Проблема N2: на вопросы Вы не отвечаете.



                            Повторяю то, что Вы сами недавно цитировали:

                            2 В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. (Ис.4:2)

                            Или Иеремия здесь:
                            5 Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и
                            будет производить суд и правду на земле
                            . (Иер.23:5)

                            Могу ещё и добавить:

                            Лук 1:32-33: "Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца."

                            Вопросы:
                            1) Престол Давида, отца Его, где был: на земле или где-то на невидимом плотскому зрению небе?
                            2) Царствовать Он должен на небе или всё ж таки на земле над домом Иакова?
                            3) Так дал ли в конце концов Иисусу Господь Бог престол Давида, отца Его; и царствовал ли Иисус над домом Иакова во веки, и когда Царству Его не было конца?

                            И чем же духовное понимание/исполнение отличается от плотского?

                            Я помню, что на вопросы Вы не отвечаете, но вдруг?
                            Да это официальная должность от Бога

                            21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
                            (Евр.7:21)

                            Забудьте всех самозванцев рясе-в Библии говорится не о них.
                            Каждый верующий человек имеет в себе определенные идеи и подходы в понимании Бога, назовем идеи духами. Мы знаем что Бог есть Дух, но не зная полноты Бога, верующий ведом земной плотской идеей Бога под которую укладывает все свои знания-это есть всякий первосвященник поставляется от человеков, т.е речь не о физических священниках в рясе, а о внутренних в человеке

                            28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного. (Евр.7:28)

                            Буква Писания поставляет первосвященниками человеков имеющих немощи...
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #89
                              Сообщение от Мишаша
                              ... Первосвященника исповедания нашего - это официальная должность такая? Нет такой должности. Жена меня может запросто величать Первосвещенником отношений наших семейных и Богом брака и семьи. Кем я стану после этого? Никем, так и останусь просто мужем, которому жена льстит.

                              Опять и снова:

                              Был ли Иисус официально Первосвященником? Нет, не был никогда и Сам так Себя не велел величать, этому не учил, значит и нам не надо, чтоб не оказаться лжецами, противоречащими учению Иисуса Христа.

                              Я так понимаю, что на тот момент первосвященник уже был и это не Иисус:

                              И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? (Мф 26:62)

                              Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют? (Мк 14:60)

                              Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его. (Ин 18:19)

                              Тем более, что:
                              Евр 8:3: "Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв...

                              Есть род первосвященнический:
                              Деян 4:6: "и Анна первосвященник, и Каиафа, и Иоанн, и Александр, и прочие из рода первосвященнического;"
                              Иисус, как мы знаем, не из этого рода.

                              Какая цель утверждать, что Иисус был первосвященником, когда на самом деле Он им не был? Это же ложь!



                              В следующем Евангелии мы читаем про пастухов вместо волхвов, а у двух других евангелистов никаких волхвов вообще не было и в помине.

                              Что скажете на это? Так кто был на самом деле: волхвы, пастухи или не было ничего?

                              И не могли языческие волхвы придти на восток с востока. С востока приходят на запад или с запада на восток, а не как они:

                              Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Мф 2:1-2)



                              1) Да, я понимаю: мне надо то, чего не было, уразуметь так, как будто это было. Так что ли? Но это же неправда! То есть мне надо просто поверить в ложь.

                              Это как поверить про сон, что это не сон, а про не сон, что это сон.

                              Нет, я так не могу.

                              2) Вы сами недавно цитировали:

                              В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. (Ис.4:2)

                              Или Иеремия здесь:

                              Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. (Иер.23:5)

                              Вопрос "где?" имеет ответ "на земле" в обоих стихах. При чём тут "плотскому взгляду не видно Царство Его", когда именно плотскому взгляду должно быть хорошо видно Царство Его на земле?

                              Проблема:

                              Если плотскому взгляду не видно Царство Его, то это должно быть видно духовному. У меня, например, нет духовного зрения, поэтому я не вижу.

                              Вопрос: у Вас открыто духовное зрение, если Вы видите то, чего на земле не было и нет? Чем Вы увидели утверждаемое?

                              Проблема N2: на вопросы Вы не отвечаете.



                              Повторяю то, что Вы сами недавно цитировали:

                              2 В тот день Отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. (Ис.4:2)

                              Или Иеремия здесь:
                              5 Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и
                              будет производить суд и правду на земле
                              . (Иер.23:5)

                              Могу ещё и добавить:

                              Лук 1:32-33: "Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца."

                              Вопросы:
                              1) Престол Давида, отца Его, где был: на земле или где-то на невидимом плотскому зрению небе?
                              2) Царствовать Он должен на небе или всё ж таки на земле над домом Иакова?
                              3) Так дал ли в конце концов Иисусу Господь Бог престол Давида, отца Его; и царствовал ли Иисус над домом Иакова во веки, и когда Царству Его не было конца?

                              И чем же духовное понимание/исполнение отличается от плотского?

                              Я помню, что на вопросы Вы не отвечаете, но вдруг?
                              Как мы знаем по закону Моисееву первосвященник не должен разрывать одежду свою, но в определенное духовное время место плотского первосвященника в душе человека сменяет истина слова Божьего-это отражено в Писании когда первосвященник разодрал одежды свои. Как мы знаем Иисус Христос не разрывал Свой хитон Первосвященника-можете проверить по Писанию
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • Мишаша
                                Ветеран

                                • 13 December 2016
                                • 1359

                                #90
                                Можно бы и не повторять весь мой текст, о чём, к стати, просит владелец сайта, тем более, что опять нет Ваших ответов на мои вопросы. Смысл?

                                Сообщение от iromany
                                Да это официальная должность от Бога
                                Как Вы это доказываете, я не вижу.

                                21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
                                (Евр.7:21)
                                Как понять, что это об Иисусе?
                                Ведь Иисус нигде никого учил, что Он - священник вовек по чину Мелхиседека.
                                Мало ли что про Него говорят и какие должности Ему присваивают. Говорят даже, что Иисус - Бог Отец. Разве это так? Нет, конечно.
                                Зачем утверждать то, чему не учил Иисус?

                                Забудьте всех самозванцев рясе-в Библии говорится не о них.
                                Вы же сами цитируете:

                                28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, .... (Евр.7:28)

                                Вопрос: Кто дал закон?
                                Ответ: Бог.
                                Вывод: "самозванцы рясе-в Библии" назначены Богом, а с Вашей точки зрения они самозванцы.

                                Каждый верующий человек имеет в себе определенные идеи и подходы в понимании Бога, назовем идеи духами. Мы знаем что Бог есть Дух, но не зная полноты Бога, верующий ведом земной плотской идеей Бога под которую укладывает все свои знания-это есть всякий первосвященник поставляется от человеков, т.е речь не о физических священниках в рясе, а о внутренних в человеке
                                Да, каждый верующий в ереси, фантазии и обман человек имеет определенные идеи и подходы в понимании Бога, и назоваются эти идеи духами заблуждения.
                                Иисус нигде не учил, что Он - первосвященник. Это ложь.

                                28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного. (Евр.7:28)

                                Буква Писания поставляет первосвященниками человеков имеющих немощи...
                                Каждая буква Писания продиктована лично Богом. Вы против букв и слов Бога?

                                На вопросы ответьте, пожалуйста.
                                Единственное пророчество об отмене закона:
                                Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                                Настоящий новый завет:
                                Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                                Комментарий

                                Обработка...