Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего,

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay1947
    Ветеран

    • 24 January 2013
    • 1993

    #91
    Сообщение от Андрей1958

    Если Малкицэдэк не вписывается ни в одни нормы, то зачем же о нём стал Писать Павел? Так какой же чин был у Малкицэдека, вы о его чине читали в Библии? Так почему же Иисус стал для всех священником, да по какому-то не понятному чину? Если Вы знаете, то объясните!
    Ув. Андрей! Прошу прощение, если усмотрели в моём комментарии что то оскорбительное. Мелхеседек не вписывается в нормы, которые придумал человек, для оправдания своей веры.

    Какой чин Был у Мелхеседека? Такой же как у Сына Человеческого Иисуса Христа. Какой чин у Иисуса Христа? Священник Бога Всевышнего, царь правды- истины, царь мира- всего человечества, всех народов, поверивших ему. Царство Его совершенное, духовное, то есть не от мира сего. Иисус Христос Сын Человеческий - человек, Сын Человеческий Иисус Христос реально живший на земле человек.
    Значит этим же чином обладал Священник Бога Всевышнего Мелхеседек.

    Есть отличие Священника Божьего Мелхеседека, от Священника Божьего Иисуса Христа? Есть! Главное из них, Мелхеседек не являлся духом животворящим. Мелхеседек, это своего рода Иоанн креститель, начавший раннею подготовку человечество к приходу спасителя. Потому что в его задачу входило указать путь человечеству и Авраму в том числе к тому, кто родится духом животворящим, то есть к Иисусу Христу.

    Почему Моисей писавший пятикнижье не уделил должного внимания Священнику Бога всевышнего Мелхеседеку? На мой взгляд ответ лежит на поверхности.
    "Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, » рим. 9:32

    Конечно эти стихи прямого отношения не имеют, но косвенно, да. Поэтому многие язычники до прихода Иисуса Христа следовали путём который указал Мелхеседек и стали праведниками Божьими по вере.

    Комментарий

    • nikolay1947
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1993

      #92
      Сообщение от shlahani
      Николай, Вы глубоко исследуете писания, и Ваша тема эта свидетельствует о Вашем желании понять важные вещи духовные.
      Если бы Вы были иудеем, Вам бы, прежде чем открыть иудейские писания, необходимо было бы сделать обрезание, поскольку эти писания написаны для иудеев.
      Апостол Павел, будучи иудеем, получил откровение от господа Иисуса Христа, крестился и был послан Иисусом проповедовать народам.
      А почему Вы отреклись от Христа?
      Ув.shlahani! Вы напрасно насмехаетесь. писание написано для всего человечества, а для евреев написан закон Моисея и история еврейского народа. Важность Мелхеседека как Священника Бога Всевышнего, заключается в том, что Мелхеседек разрушает миф, что евреи беленькие и пушистые, а всё человечество это Содом и Гамора.

      Мелхеседек никакого отношения к Израилю по плоти не имеет.»Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.» рим. 7
      . Мелхеседек это достояние всего человечества и показывает, что Бог никогда не оставлял человека без своего внимания. Мелхеседек проповедовал всему миру, те ценности, которые проповедовал Иисус Христос. А это служение Богу и ближнему верой.

      Да! на евреев была возложена определённая миссия, но она никак не связанная с духовностью, то есть праведники или преступники, в любом случае Иисус Христос потомок Авраама, придёт и укажет дальнейший путь. В таком случае зачем мне исследовать еврейские писания, которые основаны на служении осуждении - наказании. Ведь Иисус Христос предлагает служение оправдания. На этом остановлюсь чуть позже.

      Комментарий

      • nikolay1947
        Ветеран

        • 24 January 2013
        • 1993

        #93
        Сообщение от shlahani
        Николай, Вы глубоко исследуете писания, и Ваша тема эта свидетельствует о Вашем желании понять важные вещи духовные.

        Павел, став уверовавшим иудеем, объясняет нам, народам, что умы неуверовавших иудеев ослеплены, поскольку, когда они читают Ветхий завет, покрывало на писаниях остаётся неснятым. И это покрывало снимается только Христом.
        То есть: если в Ветхом завете при покрывале описан Мельхиседек, то при снятии покрывала мы видим Христа.
        Но если покрывало для уверовавших снято Христом, то зачем же возвращаться к вещественным началам?
        Вы затронули очень важный вопрос о покрывале на лице Моисея. Когда врач накинет на лицо покрывало, в виде медицинского бинта, что происходит? Больной не видит реальности, она скрыта бинтом. Больной может только догадываться, предполагать о происходящем вокруг.

        Когда больной увидит реальность? Когда врач снимет повязку. Больной может отказаться от выздоровления и пребывать в прежнем состоянии. Подобное произошло с Израилем. Потеряв веру Богу, евреи заболели и Бог накрывает лицо Моисея, а следовательно и всего Израильского народа лечебным бинтом - ЗАКОНОМ МОИСЕЯ. Моисей престал видеть реальность - истинный замысел Бога. Умы евреев были ослеплены законом Моисея и видеть Мелхеседека при всём желании не могли.

        «Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,- 8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.» 2Коринф 3:8:9. «славы преходящей» - бесполезной, которая будет отменена. Осуждение- обвинение, наказание, таковым является закон Моисея.

        Потомки Авраама перестали видеть Мелхеседека- Священника Бога Всевышнего, который проповедовал служение верой. Покрывало -спасительные бинты, закон Моисея, которые может снять Священник Бога Всевышнего, Сын Человеческий Иисус Христос имеющий чин Мелхеседека. Врач - Иисус Христос пришёл снял покрывало, а евреи не пожелали расстаться с покрывалом.
        »Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.» 2 Кориф.3:14

        То есть законники пытаются усидеть на двух стульях и многие христиане в том числе, но в таком случае умы их как и прежде ослеплены, то есть отвергают Спасителя. Потому что получается, что один глаз на лице закрываем покрывалом - осуждения, наказания, а вторым смотрим где изобилует слава служения оправдания. Абсурд получается. Поэтому христианин должен выбрать служение оправдание
        « Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
        18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.»2 Коринф. 3:17-18

        Вот таким путём Мелхеседек привёл так называемых язычников к Христу.
        Поэтому Израиль к Христу привёл закон осуждения, а язычников к Христу привёл Мелхеседек и каждый должен сделать выбор. Остаться душевным или вновь родится духовным.
        О законе осуждения - вещественном начале мира скажу в следующем комментарии.

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 3689

          #94
          Сообщение от Вера Севко
          Подобие в том и есть, что мелхес, с неба и Христос с неба, на земле не имеют родословвной в отличие от ИИСУСА,
          Свои мысли надо подтверждать и желательно писанием.

          Комментарий

          • nikolay1947
            Ветеран

            • 24 January 2013
            • 1993

            #95
            Сообщение от shlahani
            Но если покрывало для уверовавших снято Христом, то зачем же возвращаться к вещественным началам?
            Если Вам Иисус Христос открыл сущность Мельхиседека, то это не для того, чтобы Вы теперь возвращались под покрывало и рассуждали о Мельхиседеке так, как будто Иисус Христос Вам не открылся.
            ?
            Под покрывалом подразумевается закон. Поэтому чтобы не отвернуться от Христа нужно отвернуться от закона.
            Что является вещественным началом мира? закон, государственный закон. Вещественным назван, потому что любой закон, это закон для плоти.
            Это также подтверждает то, что после изгнания из рая. Бог не бросил, человека на произвол судьбы, а дал всё необходимое. Одел, обул, дал орудие труда, научил как выживать, во враждебном мире и естественно государственный закон. Закон осуждения на основании которого человек будет строить отношения с властью.

            Но отношения человека с Богом оставались исключительно на вере, то есть духом. Потому что нет и быть не может закона для духа. Невозможно законом заставить человека поверит, полюбить и т.д. Законом познаётся противоправное действие плоти.
            Поэтому если Мелхеседек был Священником Бога Всевышнего, значит отношения с Богом и ближним строились исключительно на вере. И действия Авраама подтверждают это. «Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.»Рим.4:13 Аврам десятину дал Мелхеседеку на основании веры.

            Тогда становится понятно почему ВСЕ евреи без исключения не могли достичь праведности, а язычники достигли. »Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; »14 Условия - наказание - покрывало, которое сделал Бог не позволяли не при каких условиях быть праведником по вере. В таком случае обещание Бога становится бездейственно - бесполезно. Потому что потомки Авраама нарушили условия завета. Также вера тех кому дано было обещание становится пустой, не наполненная содержанием, то есть исходящая не из сердца.

            Возникает вопрос поклонялись в царстве Мелхеседека в духе и истине? Нет? Потому что ещё не было победы над грехом, а следовательно не было возможности родится духовному человеку. Не смотря на священство Мелхеседека, человек оставался душевным. Еще раз повторяю назначение Мелхеседека, подобно назначению Иоанна крестителя, подготовить человечество верой встретить, приход Иисуса Христа.

            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #96
              Сообщение от nikolay1947
              Я с удовольствием ответил бы вам, но отвечать нечего. Всё описано прямым тексом, в седьмой главе римлянам. Попытался своими словами пояснить суть написанного, но вы в угоду своей веры отвергаете и вновь требуете объяснения.

              Поэтому могу только повторить. Священник- это конкретное лицо поставленное на служение, в нашем случае это Мелхеседек. Священник всегда должен служить на основании какого то установленного порядка, учения. Священство - это действие священника.
              »Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
              2 которому и десятину отделил Авраам от всего,- во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,» Вот это и есть священство. Знаменование - истолковывать, разъяснять правду Божью.

              Священник и священство неразделимы. Если есть священник должно быть и священство, то есть то, что разрешало священнику Мелхиседеку благословить и взять десятину у Авраама. Если есть священство должен быть священник, который будет брать десятину... Но у вас есть какая то иная вера и поэтому и на сей раз вы не услышите.
              Десятина в Новом Завете (Часть 1) - СтопГРЕХ - YouTube

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #97
                Сообщение от nikolay1947
                Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, ... уподобляясь Сыну Божьему, пребывает священником навсегда Евреям7 Зачем надо было менять совершенное священство Мелхиседека, на НЕ совершенное левитское священство? Соответственно за этим последовало перемена закона с совершенного, на несовершенный. Зачем?
                Не Мелхиседек пребывает навсегда, а Сын Божий пребывает во веки священник по чину Мелхиседека, то бишь совмещающий в себе царскую и священническую власть.

                Комментарий

                • nikolay1947
                  Ветеран

                  • 24 January 2013
                  • 1993

                  #98
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Не Мелхиседек пребывает навсегда, а Сын Божий пребывает во веки священник по чину Мелхиседека, то бишь совмещающий в себе царскую и священническую власть.
                  Мелхеседек царь земного царства, и Священник Бога Всевышнего на земле. И царство Мелхеседека на земле будет всегда, то есть до второго пришествия Христа.
                  Иисус Христос Священником Бога и Царём будет когда на землю придёт в тысячелетнее царство Христа. Чин их в единственном числе, то есть на земле никого не будет с подобным чином как у Мелхеседека. Также с приходом Ц.Н чин Иисуса Христа будет в единственном числе. Мелхеседек как и Иисус Христос не входили в рукотворное святилище, в которое входили левитские священники.

                  Как видим у них всё общее с разницей, что царями и священниками Бога Всевышнего будут в разные периоды человеческой истории. Земное Священство Мелхеседека переходит в небесное священство Иисуса Христа, происходит без смены священства. Не устану повторять роль Мелхеседека священника Бога Всевышнего не заслужена забыта( и это не случайно)

                  Ув. Дмитрий! Если бы осознали, что за долго до евреев, на земле уже был священник, по чину Иисуса Христа, то другим глазами смотрели бы на священное писание. Но ВСЕГДА были и есть силы, которые очень не хотят этого.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #99
                    Сообщение от nikolay1947
                    Мелхеседек царь земного царства, и Священник Бога Всевышнего на земле. И царство Мелхеседека на земле будет всегда, то есть до второго пришествия Христа.

                    Ув. Дмитрий! Если бы осознали, что за долго до евреев, на земле уже был священник, по чину Иисуса Христа, то другим глазами смотрели бы на священное писание. Но ВСЕГДА были и есть силы, которые очень не хотят этого.
                    Вы верхтормашками слова Писания превращаете, Царство Христа вечно, а не царство Мелхиседека. Иисус Христос священник по чину Мелхиседека, а не Мелхиседек священник по чину Иисуса Христа.

                    Комментарий

                    • Router's
                      Завсегдатай

                      • 01 January 2012
                      • 939

                      #100
                      Сообщение от nikolay1947
                      Иисус Христос Священником Бога и Царём будет когда на землю придёт в тысячелетнее царство Христа.
                      И где только вы такое вычитали.

                      Комментарий

                      • nikolay1947
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1993

                        #101
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Вы верхтормашками слова Писания превращаете, Царство Христа вечно, а не царство Мелхиседека. Иисус Христос священник по чину Мелхиседека, а не Мелхиседек священник по чину Иисуса Христа.
                        В землю куда пришёл Авраам уже был священник Бога, и Авраам дав десятину признал Мелхеседека Божьим священником. Следовательно признал правила или учения установленные Мелхеседеком, на которых строились отношения между Богом и ближним.
                        Это значит не было необходимости в других священниках, в том числе и по чину левитских. Если чин у Мелхеседека и у Иисуса Христа одинаковые, значит отношения с Богом, во времена Мелхеседека строились на вере. Подобно тому, что происходит сегодня в христианстве. Так что никаких тормашек не наблюдается.

                        Комментарий

                        • nikolay1947
                          Ветеран

                          • 24 January 2013
                          • 1993

                          #102
                          Сообщение от Router's
                          И где только вы такое вычитали.
                          Там же где и вы берёте информацию для подтверждения своей веры.
                          »И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
                          43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.» луки 23
                          Иисус Христос приглашает разбойника не в Ц.Б., а в своё Царство в раю.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #103
                            Сообщение от nikolay1947
                            В землю куда пришёл Авраам уже был священник Бога, и Авраам дав десятину признал Мелхеседека Божьим священником. Следовательно признал правила или учения установленные Мелхеседеком, на которых строились отношения между Богом и ближним.
                            Это значит не было необходимости в других священниках, в том числе и по чину левитских. Если чин у Мелхеседека и у Иисуса Христа одинаковые, значит отношения с Богом, во времена Мелхеседека строились на вере. Подобно тому, что происходит сегодня в христианстве. Так что никаких тормашек не наблюдается.
                            Земли где Мелхиседек был царём Бог завещал потомкам Авраама по прошествии 400 лет, Сам Бог и установил род Левия из которого Моисей и Аарон во священство.

                            Комментарий

                            • Router's
                              Завсегдатай

                              • 01 January 2012
                              • 939

                              #104
                              Сообщение от nikolay1947
                              Иисус Христос Священником Бога и Царём будет когда на землю придёт в тысячелетнее царство Христа..
                              Сообщение от Router's
                              И где только вы такое вычитали.
                              Сообщение от nikolay1947
                              Там же где и вы берёте информацию...
                              Ну это явная ложь, ибо я беру информацию из Библии, а там не сказано, что Христос будет Священником, когда придет на землю, там сказано, что он сейчас является священником на небе.

                              "Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого
                              Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах" (Евр.8:1)

                              А потому вопрос остается в силе: где вы взяли информацию, что Христос будет Священником, когда придет на землю. Цитату, пожалуйста, конкретную.

                              Комментарий

                              • nikolay1947
                                Ветеран

                                • 24 January 2013
                                • 1993

                                #105
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Земли где Мелхиседек был царём Бог завещал потомкам Авраама по прошествии 400 лет, Сам Бог и установил род Левия из которого Моисей и Аарон во священство.
                                Для этого и тема создана, чтобы ответить на вопрос. Зачем надо было менять совершенное Священство на вере, установленное Бога через Мелхеседека, на несовершенное левитское священство Арона, основанное на законе?

                                Бог говорит в Аврааму иди в землю которую тебе даю. Эту землю не надо завоевывать, не надо уничтожать народы проживающие там. Более того, там уже есть совершенный Священник Бога и Авраам признаёт его. Земля обещанная Богом готова к приёму Авраама и его потомков.

                                Что произошло, что изменилось через 400 лет, что землю которую Бог дарил, пришлось завоёвывать, уничтожать семь народов, вводить несовершенное, левитское священство основанное на законе Моисея. И священство Мелхеседека приостановило своё действие на земле, которую Бог обещал Аврааму, более чем на тысячу лет. И восстановлено это священство только с приходом Иисуса Христа. ПОЧЕМУ? что произошло?

                                Комментарий

                                Обработка...