Как правильно понять текст Деян.15.28.29. ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6995

    #91
    Сообщение от STUDY
    Diogen
    О таких подробностях для аргументированной беседы, не думал. Всему своё время и место. Помню, Ясир Арафат называл себя потомком от хананеев. Диалог об обетованной земле не простой. Он касается слишком широкого спектра.
    Что ж, держите меня в курсе. Можно и без аргументов. Благословений!

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #92
      Сообщение от Diogen
      Что ж, держите меня в курсе. Можно и без аргументов. Благословений!
      Благословений и вам.

      Комментарий

      • Рабожий
        Завсегдатай

        • 29 April 2020
        • 734

        #93
        Сообщение от Дамитрай
        Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?

        Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?

        Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?


        Как вы думаете, друзья, какое понимание Деян.15.28.29. является правильным ?

        Левит 17:11-14
        Ведь душа плоти в крови, и я предназначил её для жертвенника, чтобы вы совершали искупление своих душ, так как именно кровь совершает искупление, потому что в ней душа.12 Вот почему я сказал сыновьям Израиля: Никто из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь.13 Если кто-нибудь из сыновей Израиля или живущий среди вас пришелец поймает на охоте зверя или птицу, которых можно есть, то пусть выпустит из добычи кровь и покроет её землёй.14 Ведь душа всякой плоти это её кровь; душа в крови. Вот почему я сказал сыновьям Израиля: Не ешьте кровь никакой плоти, потому что душа всякой плоти это её кровь. Любой, кто будет её есть, будет истреблён.
        В начале под блудом понималось измена Богу. Исход 34:15
        Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #94
          Сообщение от Рабожий
          Левит 17:11-14
          Ведь душа плоти в крови, и я предназначил её для жертвенника, чтобы вы совершали искупление своих душ, так как именно кровь совершает искупление, потому что в ней душа.12 Вот почему я сказал сыновьям Израиля: Никто из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь.13 Если кто-нибудь из сыновей Израиля или живущий среди вас пришелец поймает на охоте зверя или птицу, которых можно есть, то пусть выпустит из добычи кровь и покроет её землёй.14 Ведь душа всякой плоти это её кровь; душа в крови. Вот почему я сказал сыновьям Израиля: Не ешьте кровь никакой плоти, потому что душа всякой плоти это её кровь. Любой, кто будет её есть, будет истреблён.
          В начале под блудом понималось измена Богу. Исход 34:15
          Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;


          Оба значения слова -блуд - законны, и блуд с богами и блуд с женщинами .

          Комментарий

          • Рабожий
            Завсегдатай

            • 29 April 2020
            • 734

            #95
            Сообщение от Дамитрай
            Оба значения слова -блуд - законны, и блуд с богами и блуд с женщинами .
            Совершенно верно, но отцы всех конфессий почему то больше беспокоятся о женщинах?

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #96
              Сообщение от Дамитрай
              Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?
              Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?
              Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?
              Как вы думаете, друзья, какое понимание Деян.15.28.29. является правильным ?
              Не о десяти заповедях речь, а о правилах человеческих бременами неудобоносимыми которыми обложили народ.

              • Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
              • зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
              • Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

                • Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
                • и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
                • Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб?
                • Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
                • но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.



              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #97
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Не о десяти заповедях речь, а о правилах человеческих бременами неудобоносимыми которыми обложили народ.

                • Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
                • зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
                • Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

                  • Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
                  • и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
                  • Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб?
                  • Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
                  • но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.





                Фарисейские предания, это не закон Моисея, даже сами фарисеи это подчеркивали, называя свои сочинения устной торой в отличии от Торы письменной. Соборное постановление касалось только того, что находилось в письменной Торе.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #98
                  Сообщение от Дамитрай
                  Фарисейские предания, это не закон Моисея, даже сами фарисеи это подчеркивали, называя свои сочинения устной торой в отличии от Торы письменной. Соборное постановление касалось только того, что находилось в письменной Торе.
                  Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого.

                  Именно что наслоение человеческих правил которое благодати Божьей не приносит и ложится обременением на богопослушную паству. Сатанизм это подавление воли человека. Аналог налагаемой анафемы, предание сатане во измождение плоти. Потому требуется избавляться от ярма неверных, надуманных заблуждений греховных.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #99
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого.

                    Именно что наслоение человеческих правил которое благодати Божьей не приносит и ложится обременением на богопослушную паству. Сатанизм это подавление воли человека. Аналог налагаемой анафемы, предание сатане во измождение плоти. Потому требуется избавляться от ярма неверных, надуманных заблуждений греховных.


                    Некоторые из обрезанные увещевали христиан из язычников совершать обрезание и соблюдать весь закон Моисея полностью. Апостолы не учили христиан совершать обрезание и соблюдать весь закон Моисея полностью. Сами апостолы происходили из иудеев , которым был дан закон через Моисея, но они не приносили жертвы в храме за свой грех, так как верили, что истинная жертва Христа уже принесена, и теперь не нужно обрезывать сыновей и приносить животных в жертву за грех. Евр.10.18.

                    Поэтому, кто учил, что нужно совершать обрезание и соблюдать закон о жертвах, призывали соблюдать то, что Иисус отменил.
                    Последний раз редактировалось Дамитрай; 21 January 2021, 05:17 AM.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #100
                      Сообщение от Дамитрай
                      Некоторые из обрезанные увещевали христиан из язычников совершать обрезание и соблюдать весь закон Моисея полностью. Апостолы не учили христиан совершать обрезание и соблюдать весь закон Моисея полностью. Сами апостолы происходили из иудеев , которым был дан закон через Моисея, но они не приносили жертвы в храме за свой грех, так как верили, что истинная жертва Христа уже принесена, и теперь не нужно обрезывать сыновей и приносить животных в жертву за грех. Евр.10.18.

                      Поэтому, кто учил, что нужно совершать обрезание и соблюдать закон о жертвах, призывали соблюдать то, что Иисус отменил.
                      Жертвоприношения упразднены жертвой Христовой раз и на всегда. А правил человеческих заблуждений обременяющих богопослушную паству пруд пруди, к ним относятся актуальные ныне санитарные требования к церкви.

                      • Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
                      • но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                      • Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #101
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Жертвоприношения упразднены жертвой Христовой раз и на всегда. А правил человеческих заблуждений обременяющих богопослушную паству пруд пруди, к ним относятся актуальные ныне санитарные требования к церкви.

                        • Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
                        • но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                        • Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.


                        В тексте Деян.15. главы говорится о обрядовых постановлениях ветхого завета, которые христианам нового завета соблюдать не нужно. Санитарные меры закона, правила обслуживания больных заразным заболеванием, обеспечение для таких больных карантина, Христос не упразднял.

                        Вы считаете, что соблюдение санитарных мер в связи с коронавирусом, это человеческие установления, которые христианам не нужно соблюдать ?

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #102
                          Сообщение от Дамитрай
                          В тексте Деян.15. главы говорится о обрядовых постановлениях ветхого завета, которые христианам нового завета соблюдать не нужно. Санитарные меры закона, правила обслуживания больных заразным заболеванием, обеспечение для таких больных карантина, Христос не упразднял.

                          Вы считаете, что соблюдение санитарных мер в связи с коронавирусом, это человеческие установления, которые христианам не нужно соблюдать ?
                          Санитарные правила ярчайший пример заповедей человеческих предъявляемых богопослушной пастве. Как например запрет носить бороду пилотам самолётов, во времена Давида обритая борода была оскорблением. Корпоративные требования вступают в противоречие с Божьим укладом, приходится выбирать или работать по требования человеческим или хранить верность Богу.

                          Именно что человеческие требования ложатся обременением для богопослушной паствы. Я бремя заповедей Божьих легко и благодатно для человека.

                          Комментарий

                          Обработка...