Как правильно понять текст Деян.15.28.29. ?

[Дамитрай]

Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?

Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?

Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?


Как вы думаете, друзья, какое понимание Деян.15.28.29. является правильным ?

[diana]

Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?

Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого, декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?

Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?

сказано что верующим из язычников не надо ничего того исполнять что дано исполнять иудеям, кроме сего перечисленного..

- - - Добавлено - - -

При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?

не делать другим того, чего себе не хотите.. не хотим чтоб у нас крали? - не делаем этого другим.. не хотим чтобы нам лгали - не брешем сами.. не хотим чтобы нас убивали - не убиваем и т.д.. Даже если по отношению к нам всё равно так поступают, мы не должны отвечать тем же..

[Дамитрай]

сказано что верующим из язычников не надо ничего того исполнять что дано исполнять иудеям, кроме сего перечисленного..

- - - Добавлено - - -



не делать другим того, чего себе не хотите.. не хотим чтоб у нас крали? - не делаем этого другим.. не хотим чтобы нам лгали - не брешем сами.. не хотим чтобы нас убивали - не убиваем и т.д.. Даже если по отношению к нам всё равно так поступают, мы не должны отвечать тем же..

Час добрый ! В тексте греческого оригинала, посмотрите на Байбл-зуме, фраза; ...не делать другим того, чего не желаете себе - отсутствует. Это добавление редактора, и оно сделано для того, чтобы выглядело так, как будто в стихах Деян.15.28.29. содержится полный перечень заповедей для христиан, однако, полный перечень заповедей для христиан содержится во всей Библии.

[Пломбир]

Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?

Вы делаете "фатальную" ошибку,съуживая "идоложертвенное "до лишь запрета на еду.
Это гораздо более широкое понятие.
Ведь ,надо понимать ,что или кто есть идол и что есть жертва ему,что бы ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ от этого.

[Heruvimos]

Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?

Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?

Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?


Как вы думаете, друзья, какое понимание Деян.15.28.29. является правильным ?

Апостолы сделали акцент для язычников. Закон читался в синагогах и был доступен для христиан из язычников, поэтому апостолы не имели нужду зачитывать все, указали только характерные для язычников проблемы в питании и отношении к ближним.

[Дамитрай]

Вы делаете "фатальную" ошибку,съуживая "идоложертвенное "до лишь запрета на еду.
Это гораздо более широкое понятие.
Ведь ,надо понимать ,что или кто есть идол и что есть жертва ему,что бы ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ от этого.

Час добрый ! Конечно, нужно понимать, что такое идол и жертвы ему, и понимать, какое значение приобрёл этот запрет в наши дни. Во времена апостолов, запрет идоложертвенного не был абсолютным запретом. Христиане не были обязаны выяснять на рынке, это мясо от пожертвованного идолам или нет. Идолопоклонники продававшие мясо жертвовали скот идолам, но не полностью тушу, а только небольшую её часть, остальное шло на продажу. В религиозные языческие праздники можно было купить мясо по большим скидкам, что-то наподобие нынешних чёрных пятниц тотальной распродажи .

[Лука]

В тексте греческого оригинала, посмотрите на Байбл-зуме, фраза; ...не делать другим того, чего не желаете себе - отсутствует.

Нет никакого "греческого оригинала" Библии. Есть греческий перевод и его копии, которые ничем не лучше русского. И если в греческом переводе чего-то нет, значит он не полный.

[Дамитрай]

Нет никакого "греческого оригинала" Библии. Есть греческий перевод и его копии, которые ничем не лучше русского. И если в греческом переводе чего-то нет, значит он не полный.

Греческий оригинал книг нового завета есть, это 27 издание научной реконструкции Ватиканского кодекса 4 века, известное как текст Нестле- Аланда.

[Лука]

Греческий оригинал книг нового завета есть, это 27 издание научной реконструкции Ватиканского кодекса 4 века, известное как текст Нестле- Аланда.

Ватиканский кодекс одна из самых ценных ныне сохранившихся рукописей греческой Библии, с неполным текстом Ветхого и Нового Заветов, датированная серединой IV века. Какой же это оригинал, если последней по времени книгой Нового Завета явились Деяния святых Апостолов написанные за 300 лет до появления Ватиканского кодекса. По сему никакого оригинала Библии сегодня нет и быть не может.

[ЯОлег]

Как правильно понять текст Деян.15.28.29. ?
Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?
Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?
Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?
Как вы думаете, друзья, какое понимание Деян.15.28.29. является правильным ?

Две главные заповеди о любви к Богу и искреннему своему, а также десятословие - верны, вечны и непреложны для всех, верующих во Христа.

Что касается того, о чём вы спрашиваете, то чуть выше, в той же главе, как раз и поясняется суть возникшего недоразумения с обращёнными из язычников: откуда оно и от кого возникло, а также разрешение этого недоразумения. "Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нами Варнавою и Павлом..." (Деян.15:24,25); "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздержаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы." (Деян.15:28,29).

Здесь речь о том, что помимо непреложных заповедей Божьих, обязательных к исполнению всем, необходимо ещё воздержаться от того, что в заповедях этих буквально не указано, а именно: идоложертвенного и крови, удавленины и блуда. Ну и практическая интерпретация второй из главнейших заповедей о любви к искреннему своему: "не делать другим того, чего себе не хотите". А то, что от себя пытались навязать "некоторые, вышедшие от нас", в виде обрезывания и исполнения ветхозаветных бремён неудобоносимых, чем смутили новообращённых и поколебали души их - это их отсебятина, ничего общего с Духом Святым не имеющая, но в соблазн вводящая и от Христа отвращающая.

[Diogen]

Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?

Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?

Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?


Как вы думаете, друзья, какое понимание Деян.15.28.29. является правильным ?

Вообще-то нехорошо сводить жизнь в Новом Завете к заповедям. Это повтор фарисейства в плохом смысле слова. Основное - руководство Святым Духом.
Проблема стояла - ДОЛЖНЫ ли неевреи для входа в Н.З. исполнять всю Тору. Ответ - нет. Здесь перечислен минимум. По этому минимуму верующие иудеи могут общаться с верующими неевреями не нарушая Тору.
Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией, (1Кор.10:32)
Идея апостолов совпадает с практикой раввинов, занимавшихся обращением неевреев. Минимум соответствует заповедям, данным потомкам Ноя.

[Viktor.o]

Интересно, к каким заповедям относится фраза из Деян.15.28.....кроме сего необходимого ?

Может-ли мысль апостолов быть такова;.. кроме сего необходимого декалога и ему подобных заповедей, воздерживайтесь от идоложертвенного, крови удавленины и блуда ?

Ведь если понимать текст так, что христианам достаточно всего лишь три запрета касающихся еды, и запрет на блуд, то этот стих выглядел-бы странно. При таком понимании неизбежны вопросы; А куда делись запреты красть, лжесвидетельствовать, желать чужого и т.п. ?

В этой же цитате написано 29 ... не делать другим того, чего себе не хотите. ... ., а это и есть "не красть", "не лжесвидетельствовать", ... и т.д.

[Дамитрай]

Ватиканский кодекс одна из самых ценных ныне сохранившихся рукописей греческой Библии, с неполным текстом Ветхого и Нового Заветов, датированная серединой IV века. Какой же это оригинал, если последней по времени книгой Нового Завета явились Деяния святых Апостолов написанные за 300 лет до появления Ватиканского кодекса. По сему никакого оригинала Библии сегодня нет и быть не может.

Конечно, нет пергаментов, на которых апостолы своею рукой написали текст евангелия и посланий. Ватиканский кодекс это древний текст, и его считаем оригиналом.

- - - Добавлено - - -

В этой же цитате написано 29 ... не делать другим того, чего себе не хотите. ... ., а это и есть "не красть", "не лжесвидетельствовать", ... и т.д.

В греческом оригинале нет фразы; ...не делай другим того., см. Байбл-зум.

- - - Добавлено - - -

Вообще-то нехорошо сводить жизнь в Новом Завете к заповедям. Это повтор фарисейства в плохом смысле слова. Основное - руководство Святым Духом.
Проблема стояла - ДОЛЖНЫ ли неевреи для входа в Н.З. исполнять всю Тору. Ответ - нет. Здесь перечислен минимум. По этому минимуму верующие иудеи могут общаться с верующими неевреями не нарушая Тору.
Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией, (1Кор.10:32)
Идея апостолов совпадает с практикой раввинов, занимавшихся обращением неевреев. Минимум соответствует заповедям, данным потомкам Ноя.

Всю Тору и евреи не обязаны соблюдать. Ветхий завет упразднён Христом.

- - - Добавлено - - -

Две главные заповеди о любви к Богу и искреннему своему, а также десятословие - верны, вечны и непреложны для всех, верующих во Христа.

Что касается того, о чём вы спрашиваете, то чуть выше, в той же главе, как раз и поясняется суть возникшего недоразумения с обращёнными из язычников: откуда оно и от кого возникло, а также разрешение этого недоразумения. "Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нами Варнавою и Павлом..." (Деян.15:24,25); "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздержаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы." (Деян.15:28,29).

Здесь речь о том, что помимо непреложных заповедей Божьих, обязательных к исполнению всем, необходимо ещё воздержаться от того, что в заповедях этих буквально не указано, а именно: идоложертвенного и крови, удавленины и блуда. Ну и практическая интерпретация второй из главнейших заповедей о любви к искреннему своему: "не делать другим того, чего себе не хотите". А то, что от себя пытались навязать "некоторые, вышедшие от нас", в виде обрезывания и исполнения ветхозаветных бремён неудобоносимых, чем смутили новообращённых и поколебали души их - это их отсебятина, ничего общего с Духом Святым не имеющая, но в соблазн вводящая и от Христа отвращающая.

Час добрый ! Не делай другим того...., нет в оригинале, см. Байбл-зум. Что касается непреходящих заповедей декалога и им подобных, то, конечно, они актуальны для христиан и в новом завете.

[Viktor.o]

В греческом оригинале нет фразы; ...не делай другим того., см. Байбл-зум.

Во-первых мы с Вами греческий язык не знаем, а во-вторых не всегда переводится слово в слово. Чаще смысл сказанного переводится.

[Дамитрай]

Во-первых мы с Вами греческий язык не знаем, а во-вторых не всегда переводится слово в слово. Чаще смысл сказанного переводится.

Откройте Байбл-зум, там не нужно знать греческий язык, идёт подстрочный перевод, а фразы: ..не делай другим того нет ни в Деян.15.20 ни в Деян.15.29. Фраза; не делай другим того...,. это добавление редактора, который создавал видимость того, что в тексте находится полный перечень заповедей для христиан, но на самом деле в этом тексте полного перечня заповедей нет.