ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

[санек 969]

К счастью, не Вам решать.

Сообщение от Кадош

санек 969 ,
Повторяю, в силу того, что Вы отвергаете Слово Божие, вы не можете говорить о себе:

а) что Вы слушаете Христа.
б) что Вы веруете в пославшего Его.

Слово божье - это Иисус Христос, я его не отвергаю. Глупое утверждение от библеиста, что я отвергаю слово божье.
а)я слушаю Христа. И он слышит меня и просьбы мои выполняет по слову своему. Как опровергнете, что Христос слышит меня и помогает мне?
б)я верую в пославшего Христа и называю его отцом своим. От него имею Святой дух.

Глупый вопрос.
Апостол Христа Павел ни в чём НЕ противоречит Господу Иисусу Христу.

Глупый? Улыбнулся. Тогда почему вы Христу не верите? Видимо ваша мудрость не позволяет этого сделать.

Сообщение от санек 969
а Библию многие изучают, только вот Иисус этого делать не велел.


Верно.
Более того, советовал фарисеям "исследуйте Писание".

Но Вашему собеседнику изучать Библию "Иисус этого делать не велел".
Поэтому он не знает ни Писания, ни силы Божьей.

Да, Иисус Библию исследовать не велел. Он велел фарисеям исследовать их еврейские писания, зачем-то.

1.Не знаете, зачем Иисус велел фарисеям исследовать их еврейские писания? Какую он им поставил цель?
2.И ещё, вы тоже думаете, через еврейские писания получить вечную жизнь?
3.И последний вопрос, так сказать опережающий, вы тоже исследуете писания, как эти неверующие в Христа фарисеи, а зачем, у вас та же цель, которую Иисус фарисеям поставил или другая?

Будьте любезны, ответьте на каждый вопрос честно.

[Vladilen]

А то, что Его милость всегда присутствует в этом мире. И пророчества это знамении от Него о том, что пришло время спасать себя от мучении и смерти. Израильтянам приходило много пророков и каждый из них предупреждал об суднем дне, когда каждый выберет себе свою судьбу сам. И этот день давно наступил с момента рождения последнего человека на земле этой.
Бог в писаниях пообещал Сам вести этого человека по пути истины, справедливости и милосердия. Человек наместник Его на земле этой, кто служит ему тот, служет Ему. А кто враг человеку то... лучше такому не родится в день суда.

Спасибо, Константин ...
но какое это имеет отношение к теме форума?

[Дамитрай]

О КАКИХ ИМЕННО заповедях речь ?
Суббота, свинина, и десятина относятся КУДА ?
Пожалуйста, аргументируйте текстами Нового Завета.

- - - Добавлено - - -



Священные дни и времена I-III вв.

Пока связь между христианами и иудеями не была разорвана, в Иерусалиме иудео-христиане посещали Храм, а вне Иерусалима иудео-христиане и языко-христиане по субботам ходили в синагоги. Но, наряду с этим, христиане с самого начала имели свое особое богослужебное собрание, которое, после разделения с иудеями, осталось единственным. Последние собрания уже с апостольского времени происходили в первый день недели, в воскресение, в воспоминание о воскресшем Христе. Возможно, что с самого начала избрание этого дня не было продиктовано сознательным желанием не совпадать с иудеями, а просто хотели, кроме субботы, иметь день для собрания одних христиан. Но с течением времени, когда раскрылась пропасть между христианами и иудеями, естественно, начали противополагать воскресение субботе. Воскресение было торжественно празднуемо, как день молитвы и священный покой, без трепетного страха иудеев, без поста, без рабской работы (На воскресение, κυριακη, указывают следующие места: Откр. 1.10; Деян. 20.7; 1 Кор. 16. 2; ср. Мф. 28:1; Ин. 20:26; Варнава посл. гл. XV; Игнатий посл. к Магнез. г. IX; св. Иустин I, 67: τη του ηλιου λεγομενη εμερα. Tертул. De orat. c. XXIII. De corona c. III. Аполог, с. XVI. Мелитон Сардийский писал: περι κυριακης. Дионисий Кор. (Евс. Ц. И. IV, 23) упоминает την κυριακην αγιαν ιμεραν).
Воскресенье было в древней Церкви особым литургийным днем. (М.Э. Поснов).

Как уже упоминалось, мы не считаем, что книги нового завета содержат все необходимые для христиан заповеди. Не было нужды переписывать в апостольские послания все актуальные для христиан заповеди. Апостольские послания адресованы людям уже крещёным, а перед крещением верующим преподавали закон Божий и евангелие.

Вы правы, христиане из иудеев и христиане из язычников вместе соблюдали субботу. Этот факт убеждает нас в том, что это и был Божий эталон, а позже произошло отступление церкви от истины. Об этом Павел предупреждал, похоже, он видел эту тревожную тенденцию.

Что касается первого дня, то в оригинале Откр.1.10 стоит кюриаке хемери - день Господень, а у пророка день Господень это суббота.
В Деян.20.7. Ристо Сантала в своей книге пишет, что этот вечер был проводами субботы, в воскресное утро все разошлись кто куда. Первый день не был праздничным, но будним и рабочим днём.
В 1 Кор.16.2 говорится о откладывании пожертвований у себя по домам. Павел рекомендовал верующим в первый день новой рабочей шестидневки у себя дома откладывать на пожертвования часть средств заработанных за прошедшую шестидневку. Это как раз свидетельствует о том, что первый день не был праздничным, но был обычным рабочим днём.

[константин85]

Спасибо, Константин ...
но какое это имеет отношение к теме форума?

Прямое. К каждому народу приходили пророки Его с предупреждением об Его приходе на землю. Кто сохранил этот завет от Него и соблюдает должным образом то, они будут в безопасности от Его гнева. А кто нет то, им очень плохо будет сегодня.

[саша 71]

Как уже упоминалось, мы не считаем, что книги нового завета содержат все необходимые для христиан заповеди. .

И этим вы противопоставляете себя всем остальным христианам.
Как традиционным, так и новым. Баптистам, например.
По-вашему, это правильно ?
Вы думаете, будто все христиане заблуждаются, а правы только вы ?
А Христос сказал: "Созижду Церковь сию, и врата ада не одолеют ее".
По-вашему, Он сказал неправду ?

- - - Добавлено - - -

Не было нужды переписывать в апостольские послания все актуальные для христиан заповеди. Апостольские послания адресованы людям уже крещёным, а перед крещением верующим преподавали закон Божий и евангелие.

.

От куда вы это взяли ?
Апостолы, напротив, учили НЕ ЗАТРУДНЯТЬ верующих.
Настаивали они только на отказе от употребления крови, удавленины, и блуда.

[Zax]

И 25 лет изучаю Его Слово,

и за 25 лет так и не нашли ответы на простейшие вопросы по торе, лев. 19:18, Ин. 1 ???
напомнить?

и имею право делать выводы о Ваших заблуждениях!
На основании Его Слова!

на основании собственного, собственного субъективного понимания Его Слова.
да ещё и через призму чужого понимания, каббалы.
будьте скромнее.... и над вами не будут потешаться, когда вы начинаете лажать на простейших вопросах....

[Vladilen]

Прямое. К каждому народу приходили пророки Его с предупреждением об Его приходе на землю. Кто сохранил этот завет от Него и соблюдает должным образом то, они будут в безопасности от Его гнева. А кто нет то, им очень плохо будет сегодня.

Кому "им"?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Дамитрай
Как уже упоминалось, мы не считаем, что книги нового завета содержат все необходимые для христиан заповеди. .

И этим вы противопоставляете себя всем остальным христианам.
Как традиционным, так и новым. Баптистам, например.
По-вашему, это правильно ?
Вы думаете, будто все христиане заблуждаются, а правы только вы ?

Очень похоже на позицию СИ.

А Христос сказал: "Созижду Церковь сию, и врата ада не одолеют ее".
По-вашему, Он сказал неправду ?

Правду ...
но только в итерпретации Елены Уайт.

[саша 71]

Очень похоже на позицию СИ.

У СИ своя ложь, у адвентистов - другая, у харизматов - третья.
Но именно благодаря лжи им всем удается обосновать необходимость существования собственной деноминации !

[Vladilen]

У СИ своя ложь, у адвентистов - другая, у харизматов - третья.

У виссарионовцев - четвёртая, у мормонов - пятая, у мунистов - шестая ...
и несть этой лжи конца.

Но именно благодаря лжи им всем удается обосновать необходимость существования собственной деноминации !

... и вытягивать из доверчивой паствы деньги.

[Дамитрай]

И этим вы противопоставляете себя всем остальным христианам.
Как традиционным, так и новым. Баптистам, например.
По-вашему, это правильно ?
Вы думаете, будто все христиане заблуждаются, а правы только вы ?
А Христос сказал: "Созижду Церковь сию, и врата ада не одолеют ее".
По-вашему, Он сказал неправду ?

- - - Добавлено - - -


От куда вы это взяли ?
Апостолы, напротив, учили НЕ ЗАТРУДНЯТЬ верующих.
Настаивали они только на отказе от употребления крови, удавленины, и блуда.

Апостолы учили не затруднять верующих соблюдением всего закона Моисея, полностью, и мы не учим тому, что верующим нужно соблюдать все 613 заповедей Торы. Мы уже говорили, что всего-лишь четыре запрета соборного постановления, никак не могут быть полным перечнем заповедей для христиан. Полный перечень заповедей для христиан, содержится во всей Библии.

[Vladilen]

ВСЕХ участников форума поздравляю с Рождеством!

[Vladilen]

Друзья, предлагаю вернуться к теме форума:

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Почему 3/4 Библии называют Ветхим Заветом?
Ведь в оригинале это ТаНаХ.

[саша 71]

Друзья, предлагаю вернуться к теме форума:

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Почему 3/4 Библии называют Ветхим Заветом?
Ведь в оригинале это ТаНаХ.

Танах - понятие еврейское, а у христиан еврейские писания принято именовать Ветхим заветом.
Новый завет принес Христос, а то, что было ДО Христа является заветом ветхим.
Вероятно, первым христианским писателем, который назвал еврейские писания Ветхим заветом, был апостол Павел.

[Vladilen]

Танах - понятие еврейское, а у христиан еврейские писания принято именовать Ветхим заветом.

Разве это правильно?
Так и Петю можно назвать Васей.

Новый завет принес Христос, а то, что было ДО Христа является заветом ветхим.

Сами придумали?

Вероятно, первым христианским писателем, который назвал еврейские писания Ветхим заветом, был апостол Павел.

Цитату не приведёте?

[Кадош]

Вообще не интересно.

Ну естественно за свою ложь отвечать не интересно, согласен... Улыбайтесь и далее. Доулыбаетесь...