Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #3586
    Сообщение от piroma
    Идет речь о трех днях и Трех Ночях
    Считать надо по писанию

    Был вечер и было утро -ночь и день -один день
    Событие в три дня произошло вот и следует слово с реальностью сопостовлять чтоб значение срослось в уме. А не вы вихивать себе мозги выискивая место преткновения. Этож смотря какие задачи себе ставите внять значение или мозги вывихнуть. Либо это будет откровением Божьим либо возмездием за заблуждение.

    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Посчитать не можете три дня пятница, суббота, воскресенье. Слова тобишь с реальностью следует сопоставить что бы в уме значение слов срослось.

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5134

      #3587
      Сообщение от piroma
      Что значит на третий день?

      Луки 24:21 "А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло".

      Ясно видно вот здесь-

      Осия 6:2 "оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его"
      Не ясно и не видно.

      В Лук.24:21 это такой же по смыслу вопрос, какой задали Иисусу Апостолы перед Его вознесением на небо:

      - "И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
      Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
      Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли" /Деян.1:4-8/.

      Двое считали пророческие дни, как обычные, а Осия возвещал об очень длительных пророческих периодах (день спасения, день гнева и день радости и веселия).
      И Апостолы озадачились, услышав о крещении Духом Святым, потому что подумали, что наступает время позднего дождя. Но Господь уточнил, что Дух Святый сойдет на них для иного служения, чем в пророческий третий день, когда буде заключен завет после тех дней.


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от piroma
      Идет речь о трех днях и Трех Ночях
      Считать надо по писанию
      Даже в Ос.6:2,3 не говорится о трех днях и трех ночах, но "в третий день".
      Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 13 March 2023, 10:37 AM.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #3588
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Не ясно и не видно.

        В Лук.24:21 это такой же по смыслу вопрос, какой задали Иисусу Апостолы перед Его вознесением на небо:

        - "И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
        Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
        Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли" /Деян.1:4-8/.

        Двое считали пророческие дни, как обычные, а Осия возвещал об очень длительных пророческих периодах (день спасения, день гнева и день радости и веселия).
        И Апостолы озадачились, услышав о крещении Духом Святым, потому что подумали, что наступает время позднего дождя. Но Господь уточнил, что Дух Святый сойдет на них для иного служения, чем в пророческий третий день, когда буде заключен завет после тех дней.


        - - - Добавлено - - -


        Даже в Ос.6:2,3 не говорится о трех днях и трех ночах, но третьем дне.
        Не было на апостолах Духа потому и рассуждали как материалисты до того как получили дар Духа Святого.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5134

          #3589
          Сообщение от piroma
          Осия 6:2 Russian: Synodal Translation (1876)
          оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его

          Означает что событие происходит в нулевой день

          Потом начинается отсчет

          0-1-2-3
          Осия говорит о трех последних днях.

          0 - время до начала последних дней.
          Последние (пророческие) дни начались со времени Нового завета.
          1-й день - день спасения, когда заключают завет спасения.
          Поэтому "0" относится ко временам Ветхого завета, когда еще не было завета спасения.

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5134

            #3590
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Не было на апостолах Духа потому и рассуждали как материалисты до того как получили дар Духа Святого.
            Будете наезжать на Апостолов, сердитый дядька в кепке вас наругает, потому что не Апостолов надо обсуждать, а Библию.

            Вы думаете, что Апостолы получили Духа Святого и сразу стали совершенными?
            Как бы не так.
            Сначала дар приходит, как роса, потом, как капли орошающие землю, потом, как ливень на траву.

            Если даром, данным Богом на пользу, служишь Богу с пользой, то к росе добавляются капли, а капли умножаются в ливень.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #3591
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Будете наезжать на Апостолов, сердитый дядька в кепке вас наругает, потому что не Апостолов надо обсуждать, а Библию.

              Вы думаете, что Апостолы получили Духа Святого и сразу стали совершенными?
              Как бы не так.
              Сначала дар приходит, как роса, потом, как капли орошающие землю, потом, как ливень на траву.

              Если даром, данным Богом на пользу, служишь Богу с пользой, то к росе добавляются капли, а капли умножаются в ливень.
              Речь о разнице мышления до получения дара Духа Святого и после.

              Апостолы о ранице мышления и проповедуют, в том числе и на собственном примере.

              Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
              Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
              потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
              Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

              Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
              что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
              Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
              Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
              Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #3592
                Сообщение от Νικος Θεμελης
                Синодальный - перевод и подстрочный перевод это тоже перевод, а перевод это traduttore traditore.

                Если вы так зацикливайтесь на словарных значениях, то животные это люди исходя из стиха (Быт. 7:2).

                PS. Словарь это тоже перевод, а любой перевод это чья-та человеческая интерпретация.
                Вижу, что при чтении Богодухновенного Писания вы всецело поглащены человеческой интерпритацией, воля ваша.
                4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
                (Матф.4:4)
                23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
                (Матф.16:23)
                11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
                12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
                (Гал.1:11,12)
                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Мыж тут Библию обсуждаем, а не переводы. Не нравится перевод не читайте. Нашли себе повод компостировать-дырявить мозги. О своих мозгах переживайте и о своём восприятии слова Божьего.
                Вы первый, кто озаботился дырявыми мозгами, может вам в тему полегче?!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ДмитрийВладимир
                И переводами пользуюсь и оригиналы когда надо читаю. Главное ж вникать в глубины Божие. А не выискивать повод для преткновения.
                Ага, в "глубины Божии" вникаете, где Седьмой день от первого дня в неделе отличить не можете.
                Хотя и это от Господа вам.
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • Всякий..
                  Ветеран

                  • 02 March 2010
                  • 6554

                  #3593
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Нет. Сейчас о простом перечне событий с указание дат и частей суток.
                  При составлении перечня надо учитывать, что в один и тот же промежуток времени одновременно могут происходить разные события в разных местах.

                  Предложение было оставлено на стр.236 11.03. #3540.
                  Уже говорил вам, в который раз повторять, если все ровно не слышите или не хотите слышать?
                  И все же, -
                  22 и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
                  (Исх.12:22)
                  1 Наблюдай месяц Авив, и совершай Пасху Господу, Богу твоему, потому что в месяце Авиве вывел тебя Господь, Бог твой, из Египта ночью.
                  (Втор.16:1)
                  3 из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта;
                  (Чис.33:3)
                  Теперь скажите, в стихе ниже сказано о Пасхе 14 числа второго вечера во дне или ..., -
                  6 но только на том месте, которое изберет Господь, Бог твой, чтобы пребывало там имя Его, заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта;
                  (Втор.16:6)
                  ?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Мне до того дела нет как морочите себе мозги. Ответ прежний.
                  Пишите по теме, про ваши мозги знать, нет интереса.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Посчитать не можете три дня пятница, суббота, воскресенье. Слова тобишь с реальностью следует сопоставить что бы в уме значение слов срослось.
                  Покажите ТРЕТЬЮ НОЧЬ, что бы с реальностью слов "ТРИ ДНЯ и ТРИ НОЧИ" срослось?!
                  ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                  Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #3594
                    Сообщение от piroma
                    А теперь еще -

                    Суббота средний род в греч
                    День -хемера-женский

                    Nestle Greek New Testament 1904
                    Ὀψὲ δὲ σαββάτων, τῇ ἐπιφωσκούσῃ εἰς μίαν σαββάτων, ἦλθεν Μαριὰμ ἡ Μαγδαληνὴ καὶ ἡ ἄλλη Μαρία θεωρῆσαι τὸν τάφον

                    В первый день суббот -первый женский а суббот нейтральный -средний

                    То есть первый не относитя к субботам но к дням

                    В первый от суббот

                    То есть перевод такой-

                    После суббот /двух или более/ в первый от суббот/ тех же / пришли
                    Во первых, слово Ὀψὲ как ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИИ в других местах Писания не переводится и не подходит по смыслу.
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ВЕЧЕР ВЗ.jpg
Просмотров:	7
Размер:	41.4 Кб
ID:	10159559

                    Во вторых, перевод слова μίαν по применению смотрите здесь, -

                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ПЕРВУЮ МИАН.jpg
Просмотров:	2
Размер:	351.8 Кб
ID:	10159560


                    Сообщение от piroma
                    Нет
                    Три дня и три ночи -откуда и как
                    Потом смысл трех дней

                    Как можно построить храм в три дня и что значит построение
                    Здесь речь о ТРЕХ СУББОТАХ, при условии, 14 нисана выпал на Субботу, о чем если верно прочесть, Павел говорит так, -

                    2 Павел, по своему обыкновению, вошел кним и ОТНОСИТЕЛЬНО СУББОТ ТРЕХ говорил с ними из Писаний,
                    3 открываяи доказывая им,что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
                    (Деян.17:2,3)
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • ВикторКоваленко
                      Ветеран

                      • 24 August 2007
                      • 5134

                      #3595
                      Сообщение от Всякий..
                      Уже говорил вам...
                      Вы только и делаете, что говорите, и говорите, и говорите.
                      Один раз составьте перечень пасхальных событий с разбивкой по датам и времени, тогда будет видно.
                      Пока лишь словесный туман.

                      Сообщение от Всякий..
                      Теперь скажите...
                      В отличие от вас, я не только говорю, но и наглядно показываю свое понимание.

                      Вот, возьмите в пример обычный график дежурств, или расписание проведения чемпионата.
                      Они дают возможность определить, когда тот или иной человек выходил на дежурство, сколько был на дежурстве и когда покинул рабочее место.
                      Точно так же, по расписанию чемпионата можно определить какого числа и в какое время состоялись встречи всех команд, например, в 1/16-ой.
                      Что мешает по такому же принципу составить график/расписание пасхальных событий при выходе из Египта, и других?

                      P.S. Мне понятно, что мешает - вся ваша словесная конструкция рухнет, и вы этого боитесь.

                      Комментарий

                      • Вениамин Зорин
                        Завсегдатай

                        • 05 December 2008
                        • 590

                        #3596
                        .

                        https://youtu.be/a12gKS7O0fo?list=PLRIoK35LJoFCnuNV7xegNYJ-5YB3U17aA&t=2093

                        Слушайте 7 минут:

                        с 34:53 до 41:10

                        Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 13 March 2023, 08:02 PM.
                        "Правда у каждого своя, а истина одна. Она не зависит
                        ни от нашего мнения о ней, ни от нашего к ней отношения.
                        Её можно только принять - или отвергнуть."
                        ( http://pic.twitter.com/grfGTj8Arq )
                        "Преобразуйтесь обновлением ума вашего" (Рим, 12:2) ( https://www.bible-center.ru/ru/bible...new_ru/ro/12:2 )
                        Читайте "Секрет семейного счастья" - это главный труд моей жизни. ( http://proza.ru/2011/05/07/949 )

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #3597
                          Сообщение от Всякий..
                          Вы первый, кто озаботился дырявыми мозгами, может вам в тему полегче?!

                          Ага, в "глубины Божии" вникаете, где Седьмой день от первого дня в неделе отличить не можете.
                          Хотя и это от Господа вам.
                          Это главная задача верующего переживать о восприятиии слова Божьего и о состоянии разума. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства.

                          Пятница шестой день недели, суббота седьмой день недели, по прошествии субботы первый день недели воскресенье.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #3598
                            Сообщение от Всякий..


                            Покажите ТРЕТЬЮ НОЧЬ, что бы с реальностью слов "ТРИ ДНЯ и ТРИ НОЧИ" срослось?!
                            ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

                            Вот и напрягите мозги о значении слов. Видимо потому и Иисус явился женщинам в третий день , ещё утром!!! как Самуил из земли волшебнице из Аэндора и сказал Марии из Мигдола: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

                            А после явившись Апостолам, уже вечером !!! и сказал. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.



                            Но Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие, и пошел назад, дивясь сам в себе происшедшему.
                            В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;
                            и разговаривали между собою о всех сих событиях.
                            И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.
                            Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
                            Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
                            Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
                            И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
                            как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
                            А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
                            Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба

                            и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
                            И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
                            Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
                            Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
                            И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
                            И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее.
                            Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
                            И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
                            Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
                            И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
                            И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать апостолов и бывших с ними,
                            которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону.
                            И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба.
                            Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
                            Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.

                            Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
                            Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотри́те; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                            И, сказав это, показал им руки и ноги.
                            Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
                            Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
                            И, взяв, ел пред ними.
                            И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
                            Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
                            И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,

                            и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
                            Вы же свидетели сему.
                            Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 13 March 2023, 09:57 PM.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #3599
                              Сообщение от Всякий..




                              Здесь речь о ТРЕХ СУББОТАХ, при условии, 14 нисана выпал на Субботу, о чем если верно прочесть, Павел говорит так, -
                              Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
                              Три субботы то бишь три недели. Слова с реальностью сопоставляйте что бы значение слов в уме срослось, а не раскалывало σχίζω φρήν ум .

                              Комментарий

                              • Νικος Θεμελης
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 3188

                                #3600
                                Сообщение от Всякий..
                                Вижу, что при чтении Богодухновенного Писания вы всецело поглащены человеческой интерпритацией, воля ваша.
                                И вы тоже, поскольку пользуйтесь переводом и словарями которые тоже перевод, которые делали люди.
                                Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 14 March 2023, 01:40 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...