Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • serenkiy081
    Ветеран

    • 30 August 2008
    • 7801

    #2926
    Сообщение от iromany
    6 «И ты, Вифлеем... из тебя выйдет Вождь... (Мат 2:6)

    Не могу не спросить у вас раз у вас всё по Закону, вот в законе о Пасхе сказано "никто не выходи за двери дома своего до утра..."

    22... а вы никто не выходите за двери дома своего до утра...(Исх 12:22)

    Как вы считаете Иисус не выходил за двери дома Своего до утра?
    Вы с Андреем соревнуетесь, чтоли - кто(?) задаст вопрос по глупее

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #2927
      Однако ответом будет простая логическая развязка
      9 И, выйдя, пошёл по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его.
      (Евангелие от Луки 22)
      Итак, если Сам Господь не задался Вашим вопросом, то какого овоща я должен забивать себе голову Вашими глупостями ?
      Гуляйте лесом, свистите свистулькой

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #2928
        Сообщение от serenkiy081
        ...
        ...
        В отсутствие аргументов по Писанию вы повторяете постулаты догматического учения, которое распято Христом, о чем в исходном тексте сказано так,
        "εξαλείψας стёрший το καθ против ημων нас χειρόγραφονрасписку τοις δόγμασιν [с] указаниями ο которая ην была υπεναντίον против ημιν, нас, και и αυτο её ηρκεν Он убрал εκ из τοũ μέσου середины προσηλώσας пригвоздивший αυτο её το σταυρω̣· [к] кресту; " (Кол. 2:14)
        Поэтому не вижу смысла повторять очевидное и давно известное вам в Писании, но смыслу Слов которых вы покориться не можете, по причине принятого вами ложного образа учения не по Христу.
        29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
        (Матф.7:29)
        Что же касается, этого вопроса,

        Сообщение от serenkiy081
        Читаем внимательно:

        15 Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель,
        (Левит 23)
        Элементарная логика читателя, который НЕ идиот подскажет читателю простой вариант тсчёта дней от Дня потрясания снопом.
        16 до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, и тогда принесите новое хлебное приношение Господу
        (Левит 23)
        Эта же логика укажет читателю НЕ идиоту о том, что отсчёт дней заканчивается Первым днём по окончании Седьмой Недели.

        И что ???
        На повестке дня - Пятидесятый День, который идёт ПОСЛЕ Субботы, которая по счёту дней 49-тая.
        ...
        то здесь так же вы заходите на круг того же заблуждения, о чем заблаговременно было вам сообщено.
        ...
        Потому как на сей счет сказано,

        "LXX: και И αριθμήσετε [да] исчислите υμεις вы απο от της επαύριον следующего дня των σαββάτων, суббот, απο от της ημέρας, дня, ης [в] который αν προσενέγκητε принесёте το δράγμα сноп τοũ επιθέματος, возложения, επτα семь εβδομάδας седмиц ολοκλήρους· целых;
        MT: וּסְפַרְתֶּם count לָכֶם מִמָּחֳרַת the day הַשַּׁבָּת the sabbath מִיֹּום the day הֲבִיאֲכֶם brought אֶת־ עֹמֶר the sheaf הַתְּנוּפָה of the wave שֶׁבַע shall be seven שַׁבָּתֹות sabbaths תְּמִימֹת complete תִּהְיֶֽינָה׃ shall be " (Лев. 23:15)


        Видите, СЕМЬ СЕДМИЦ ЦЕЛЫХ?
        То есть, без разрыва на дни или ДЕНЬ, который вы пытались добавить там, где ему нет места. )
        И конечно же, 16-ый стих Синодального перевода, любителей домашнего чтения неглубоких соискателей истины Писания, сильно подводит...
        Сравните, Левит 23-16 в исходнике, -

        "LXX: έως до της επαύριον следующего дня της εσχάτης последней εβδομάδος седмицы αριθμήσετε [да] исчислите πεντήκοντα пятьдесят ημέρας дней και и προσοίσετε принесёте θυσίαν жертву νέαν новую το κυρίω̣. Господу.
        MT: עַד unto מִֽמָּחֳרַת to the day הַשַּׁבָּת sabbath הַשְּׁבִיעִת the seventh תִּסְפְּרוּ shall count חֲמִשִּׁים fifty יֹום days וְהִקְרַבְתֶּם shall present מִנְחָה offering חֲדָשָׁה A new לַיהוָֽה׃ to the LORD " (Лев. 23:16)

        В иврите, буквально сказано, ДО СЛЕДУЮЩЕГО ДНЯ СУББОТЫ СЕДЬМОЙ ..., как и подмечено в греческом.
        Так что ваше рванье (разрыв дней) - 49+1, - есть вранье.
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #2929
          Сообщение от Всякий..
          не вижу смысла повторять очевидное и давно известное вам в Писании
          Да и мне без особого интересу, когда Вы толчёте воду в ступе и бегаете кругами


          Но надо же Вам когда то начинать рассуждать здраво
          Давайте начнём с элементарного, раз уж Вы по Первому пункту так затупили
          Сообщение от Всякий..
          Видите, СЕМЬ СЕДМИЦ ЦЕЛЫХ?
          Конечно вижуА Вы способны осознать и принять простой факт, что «Седмица» в данном случае - это семь дней полной Недели, которая начинается не Субботой, а Первым Днём Недели ?
          1,2,3,4,5,6,7 - вот Вам и Седмица.
          Согласны хотя бы с этой святой простотой ?

          Вы же не дошли до такой степени маразма, если предложите участникам темы такое ноу-хау, будто бы сноп потрясали в Субботу ???
          Однажды Вы уже предложили вариант, будто бы похороны Иисуса с задвинутым камнем к гробнице - проходили в Субботу, да ещё и в Великую (это ж надо)
          Последний раз редактировалось serenkiy081; 18 October 2022, 10:52 PM.

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #2930
            Сообщение от serenkiy081
            Сообщение от Всякий..
            Видите, СЕМЬ СЕДМИЦ ЦЕЛЫХ?
            Но надо же Вам когда то начинать рассуждать здраво
            Давайте начнём с элементарного, раз уж Вы по Первому пункту так затупили
            Конечно вижуА Вы способны осознать и принять простой факт, что «Седмица» в данном случае - это семь дней полной Недели, которая начинается не Субботой, а Первым Днём Недели ?
            1,2,3,4,5,6,7 - вот Вам и Седмица.
            Согласны хотя бы с этой святой простотой ?
            Вы же не дошли до такой степени маразма, если предложите участникам темы такое ноу-хау, будто бы сноп потрясали в Субботу ???
            Вы правы в том, что я было в очередной раз попытался вам пояснить, объяснить этот вопрос, но потом понял, что все это оставит вас бежать по замкнутому кругу смыслов прочтения Писания по плоти.
            Что и без того породило множество кривотолков среди Иудействующих и до сих пор.
            Особенно в части Субботы, о которой сказано как, - "... после Субботы ..." и тд.. и тп..
            Начну отсюда, там же сказано, -
            10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую Я даю вам, и будете жать на ней жатву, то принесите первый сноп жатвы вашей к священнику;
            (Лев.23:10)
            Если Первосвященник ваш есть Христос, то кому вы должны принести первый плод?
            Ведь сказано,
            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
            (Рим.7:4)
            То есть, прежде приношения вашего, Священник должен быть Живым-Воскресшим из мертвого познания о Нем, не так ли?!
            Для того и делает Павел упоминание, о Мелхиседеке так, -
            9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
            10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.
            11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
            12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
            13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
            14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
            (Евр.5:9-14)
            ...
            20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
            (Евр.6:20)
            и тд..

            Сообщение от serenkiy081
            Однажды Вы уже предложили вариант, будто бы похороны Иисуса с задвинутым камнем к гробнице - проходили в Субботу, да ещё и в Великую (это ж надо)
            Уже говорил вам, но еще спрошу вас, -
            Скажите, как думаете Суббота является днем спасения да или нет?
            4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
            (Мар.3:4)
            9 Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
            (Лук.6:9)
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #2931
              Сообщение от Всякий..
              Вы правы в том, что я было в очередной раз попытался вам пояснить, объяснить этот вопрос,
              Вы в очередной раз показали свою несостоятельность вести какой-либо диалог.
              Каким боком к Вашей ,,Браваде ни о чём Ваш вопрос о Седмицах ?
              - Видите, СЕМЬ СЕДМИЦ ЦЕЛЫХ?
              Я Вам дал ответ:
              - Вижу !!!

              Ё-маёАндрей, Вы вообще адекватный ???

              Теперь Вам надо или согласиться или предоставить свою точку зрения о Седмице, как о таковой:
              Целая Седмица - это семь дней Недели, начинающих свой отсчёт от Первого дня. Потом - Второй, Третий, Четвёртый, Пятый, Шестой и, наконец - Седьмой (Суббота).

              Я не дам Вам увести разговор в никуда.
              Вы - бедный уже не знаете как скарахтаться от простых вопросов собеседника, честные ответы на которые ставят Вас в положение шкодливого кота, которого постоянно тыкают мордой в место, где он гадит.




              Сообщение от Всякий..
              сказано как, - "... после Субботы ..."
              Да, так сказано!!! Но у Вас почему то язык не поворачивается сказать, что после Субботы ВСЕГДА следует Первый День Недели, в который по Евангельскому рассказу и Воскрес Иисус.
              А по Закону Моисея:
              - это День потрясания Снопом Первого урожая.
              - это так же ,,Первый Урожай на 50-тый День, т.е. День Пятидесятницы.



              Сообщение от Всякий..
              Начну отсюда, там же сказано, -
              Если Первосвященник ваш есть Христос, то кому вы должны принести первый плод?
              Я уже Вам популярно пояснял, что ,,Первый Сноп - это прообраз Воскресшего Христа, как ПЕРВЕНЦА из мёртвых. И в данном случае - ,,Мёртвые представляют собой ту самую «НИВУ», которая ПОБЕЛЕЛА и готова к ЖАТВЕ.
              Почему ни один Субботник не понимает столь простые образы Ветхого Завета - я не в курсе это проблема отмороженных адвентистов-субботников.




              Сообщение от Всякий..
              Уже говорил вам, но еще спрошу вас, -
              Скажите, как думаете Суббота является днем спасения да или нет?
              Нет, не является.
              Иисус (так написано!!!) - есть Господином и Субботы (как и всякого дня).
              Последний раз редактировалось serenkiy081; 20 October 2022, 12:01 PM.

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #2932
                Никак не реагируя на сообщения собеседника - оппонент демонстрирует какой он ОТМОРОЖЕННЫЙ УРОДЕЦ.
                Так было, так есть и так будет

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #2933
                  И куда смылась субботница Антонина???

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #2934
                    Сообщение от serenkiy081
                    Вы в очередной раз показали свою несостоятельность вести какой-либо диалог.
                    Каким боком к Вашей ,,Браваде ни о чём Ваш вопрос о Седмицах ?
                    - Видите, СЕМЬ СЕДМИЦ ЦЕЛЫХ?
                    Я Вам дал ответ:
                    - Вижу !!!

                    Ё-маёАндрей, Вы вообще адекватный ???

                    Теперь Вам надо или согласиться или предоставить свою точку зрения о Седмице, как о таковой:
                    Целая Седмица - это семь дней Недели, начинающих свой отсчёт от Первого дня. Потом - Второй, Третий, Четвёртый, Пятый, Шестой и, наконец - Седьмой (Суббота).

                    Я не дам Вам увести разговор в никуда.
                    Вы - бедный уже не знаете как скарахтаться от простых вопросов собеседника, честные ответы на которые ставят Вас в положение шкодливого кота, которого постоянно тыкают мордой в место, где он гадит.
                    От начала с вами было ясно, - "не в коня корм".
                    Ваши аргументы из одной школы от мира заблуждения.
                    Подведем итог, - на сей счет в исходном тексте Писания сказано про отсчет - "ПОСЛЕ Первой Субботы" "от дня (принесения снопа) в числе СЕМИ полных СЕДМИЦ.
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #2935
                      Седмица - Вас убила
                      Ха-ха-ха
                      Напомню Ваши ,,Перлы
                      - ,,Первая Суббота - нонсенс в правописании.
                      - Похорон Иисуса в Субботунонсенс в Греческом переводе.
                      - Первый день Опресноков 12 Нисана - нонсенс в исчислении дней.
                      - и т. д.
                      Последний раз редактировалось serenkiy081; 20 October 2022, 09:45 PM.

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #2936
                        Сообщение от serenkiy081
                        Седмица - Вас убила
                        Ха-за-ха
                        Скажите, Сергей, вы согласны с тем, что Павел говорит истину относящуюся ко всем без исключения верующим нижеследующие слова, -
                        14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                        (2Кор.3:14,15)
                        ?
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #2937
                          Сообщение от Всякий..
                          Скажите, Сергей, вы согласны с тем, что Павел говорит истину относящуюся ко всем без исключения верующим нижеследующие слова, -
                          ?
                          Согласен. Теперь, когда Вы в очередной раз наговорили лишнего, может в этот раз, без всякого покрывала покажете где и как Моисей написал в Законе о Христовых страданиях и о воскресении Христа на третий день ?
                          А когда напишите об страданиях, то и том что такое Седмица соизволите наваять???

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #2938
                            Сообщение от serenkiy081
                            Однако ответом будет простая логическая развязка
                            9 И, выйдя, пошёл по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его.
                            (Евангелие от Луки 22)
                            Итак, если Сам Господь не задался Вашим вопросом, то какого овоща я должен забивать себе голову Вашими глупостями ?
                            Гуляйте лесом, свистите свистулькой
                            )) т.е вы утверждаете, что Иисус нарушил предписание Моисеево?

                            Что есть дом Иисуса Христа - ученики Его? - или Вифлеем, который есть дом хлеба - как считаете откуда не должен был по Моисею выходить Иисус до утра?

                            Вопрос, конечно если вы всё ещё считаете Иисуса Господом Богом:

                            3 Ибо Он достоин тем бо́льшей славы пред Моисеем, чем бо́льшую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его..
                            4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог..
                            5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель...


                            6 а Христос как Сын в доме Его; дом же Его мы.. (Евр 3:3-6)
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • serenkiy081
                              Ветеран

                              • 30 August 2008
                              • 7801

                              #2939
                              Сообщение от iromany
                              )) т.е вы утверждаете, что Иисус нарушил предписание Моисеево?
                              Иисус наперёд знал, что в 21 веке будут идиоты, которые будут задавать подобные вопросы

                              По прошествии четырёхсот тридцати лет, в этот самый день, вышло всё ополчение Господне из земли Египетской ночью.
                              (Исход 12)

                              Вышли НОЧЬЮ, хотя предписано сидеть и не рыпаться ДО Утра



                              Сообщение от iromany
                              Что есть дом Иисуса Христа - ученики Его? - или Вифлеем, который есть дом хлеба - как считаете откуда не должен был по Моисею выходить Иисус до утра?
                              Это идиотский вопрос из серии:
                              - Перестали ли Вы избивать свою жену ?
                              Если ответить - Да ! то, - признаетесь, что избивали.
                              Если ответить - Нет ! то, - продолжаете избивать.



                              Сообщение от iromany
                              Вопрос, конечно если вы всё ещё считаете Иисуса Господом Богом:

                              3 Ибо Он достоин тем бо́льшей славы пред Моисеем, чем бо́льшую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его..
                              4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог..
                              5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель...
                              6 а Христос как Сын в доме Его; дом же Его мы.. (Евр 3:3-6)
                              Я же Вам уже говорил однозначно об Иисусе, как о Господе, моём Спасителе
                              У Вас не то, что бы СТРАННЫЕ в Вас идиотские заморочки в мозгах и с нарастающим постоянством.

                              От сюда и Ваши вопросы - лишены всякого смысла

                              - - - Добавлено - - -

                              Лучше помогите Вашему другу по несчастью (т.е. по Субботе) считать до СЕМИ и наконец таки разобраться - что такое ,,Седмица, и каким днём Недели она начинается, и каким днём этой же Недели она заканчивается.
                              И будет Вам с Антониной - счастье.
                              Во, блииин, мне субботнички попались как наподбор

                              Комментарий

                              • iromany
                                Ветеран

                                • 15 June 2019
                                • 5587

                                #2940
                                Сообщение от serenkiy081
                                Иисус наперёд знал, что в 21 веке будут идиоты, которые будут задавать подобные вопросы

                                По прошествии четырёхсот тридцати лет, в этот самый день, вышло всё ополчение Господне из земли Египетской ночью.
                                (Исход 12)

                                Вышли НОЧЬЮ, хотя предписано сидеть и не рыпаться ДО Утра



                                Это идиотский вопрос из серии:
                                - Перестали ли Вы избивать свою жену ?
                                Если ответить - Да ! то, - признаетесь, что избивали.
                                Если ответить - Нет ! то, - продолжаете избивать.



                                Я же Вам уже говорил однозначно об Иисусе, как о Господе, моём Спасителе
                                У Вас не то, что бы СТРАННЫЕ в Вас идиотские заморочки в мозгах и с нарастающим постоянством.

                                От сюда и Ваши вопросы - лишены всякого смысла

                                - - - Добавлено - - -

                                Лучше помогите Вашему другу по несчастью (т.е. по Субботе) считать до СЕМИ и наконец таки разобраться - что такое ,,Седмица, и каким днём Недели она начинается, и каким днём этой же Недели она заканчивается.
                                И будет Вам с Антониной - счастье.
                                Во, блииин, мне субботнички попались как наподбор
                                )) да я и не субботник вообще то, но даладно.
                                Предписано то не выходить ночью пасхальной, а вы приводите исход 15 го, вот смотрите :

                                3 из Раамсеса отправились они в первый месяц, в пятнадцатый день первого месяца; на другой день Пасхи вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта... (Чис 33:3)

                                -т.е по вашему Иисус нарушил?

                                Откуда не должен был бы выходить Иисус по предписанию Моисея-где дом Его?

                                46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лук 23:46)

                                6... дом есть мы, если только уверенность и похвалу надежды удержим... (Евр 3:6)

                                По поводу седмиц и всего этого я туда лезть нехочу- только если вскользь - сначала Истина, а потом свидетельство об Истине...

                                5 И Моисей ведь верный во всём доме Его как слуга в свидетельство готовящихся быть сказанными... (Евр 3:5)

                                Т.е как свидетельство о Слове Иисусовом, в том числе и слов сказанных на кресте...

                                )) Антонина-знаком по форуму- она из неверных))
                                Последний раз редактировалось iromany; 21 October 2022, 10:48 AM.
                                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                                Комментарий

                                Обработка...