Есть ли у Бога крылья ?

[Zax]

У меня всё понятно ,

именно так. всё осталось в силе - Всевышнего николаша называл и продолжает называть божком с крылышками и дъяволом.

а что ж вы так пытались отречься от своих словесов и богохульств?

пс. так что там с ангелами то?
имели образ человека? ели, пили или нет? обошёл сатан землю или облетел? то летают, то ходют, то имеющие крылья дъяволы, то нет.....
рассказывайте дальше.

[Кадош]

Ну мы ведь не знаем точно о какой жидкости идет речь?

Знаем! О воде!
Маим - это именно вода, а не жидкость! Слово "небеса" на иврите шамаим - имеет тот-же корень, что и слово вода - маим!
И может быть понята, как - "ТАМ ВОДА"!
Почему? Да потому что вода - это атом кислорода и два атома водорода - водород самое распространенное вещество во вселенной, кислород, который возник в результате термоядерных реакций внутри звезд - тоже одно из самых распространенных веществ во вселенной - кажется на третьем или четвертом месте по распространению во вселенной...
Таким образом - вода, как диоксид водорода - самое распространенное вещество во вселенной. И речь в первых стихах Библии именно о ней!

..Вот представьте себе ,что Земля была в жидком состоянии и Дух трепетал от восходящих горячих потоков..

Вы мыслите категориями одной планеты, да и то в ее прошедшем состоянии.
Но это не совсем правильно, имхо.

..там ведь дальше "Да будет твердь между жидкостями-что бы отделить одно жидкость от другой жидкости...То есть внутри Земли осталась жидкое состояние ,а другая жидкость-вода была выделена и отделена земной корой от горячей внутренней....

Вот именно - там ведь дальше о водах вообще. И об атмосфере, которая отделяет воду сконденсировавшуюся в морях и океанах на нашей планете от прочей воды - в космосе...
А Дух насиживал воды, буквально "над ликом вод" - "аль пней маим"!
Так вот там, в том стихе имеются в виду все воды во вселенной вообще,... и лишь потом происходит разделение на воды - там, на небе, и воды тут - на земле...

[грешник]

Вот именно - там ведь дальше о водах вообще. И об атмосфере, которая отделяет воду сконденсировавшуюся в морях и океанах на нашей планете от прочей воды - в космосе...
А Дух насиживал воды, буквально "над ликом вод" - "аль пней маим"!
Так вот там, в том стихе имеются в виду все воды во вселенной вообще,... и лишь потом происходит разделение на воды - там, на небе, и воды тут - на земле...

Так свод это земная атмосфера которая отделила именно Н2О под ней от всего остального Н2О во вселенной?...интересный поворот...а как тогда понимать следующие:Сказал Элохим:-Пусть соберётся вода в нижней части неба в место одно и появится сухая земля таким образом... как это соберется вода в одно место?

[Кадош]

Так свод это земная атмосфера которая отделила именно Н2О под ней от всего остального Н2О во вселенной?...интересный поворот...а как тогда понимать следующие:Сказал Элохим:-Пусть соберётся вода в нижней части неба в место одно и появится сухая земля таким образом... как это соберется вода в одно место?

очень просто - появились континенты. Это уже происходило всё на поверхности земли...
Пока земля, была горячей она имела практически идеально шарообразную форму, слегка приплюснутую у полюсов, появившаяся вода, начала охлаждать поверхность земли, и когда стало более-менее стабильно - вода распространилась равномерным слоем по поверхности, пришлось "проваливать" некоторые участки суши а другие, наоборот - воздвигать, чтобы появились горы, и соответственно резервуары для океанов...
Вот тогда собственно и начался круговорот водя в природе - "все реки текут, но моря не переполняются, потому что..." - как написано у Экклессиаста.

[Nike2]

очень просто - появились континенты. Это уже происходило всё на поверхности земли...
Пока земля, была горячей она имела практически идеально шарообразную форму, слегка приплюснутую у полюсов, появившаяся вода, начала охлаждать поверхность земли, и когда стало более-менее стабильно - вода распространилась равномерным слоем по поверхности, пришлось "проваливать" некоторые участки суши а другие, наоборот - воздвигать, чтобы появились горы, и соответственно резервуары для океанов...
Вот тогда собственно и начался круговорот водя в природе - "все реки текут, но моря не переполняются, потому что..." - как написано у Экклессиаста.

Здесь я с вами не согласен . Учёный обнаружил в граните кольца радиоактивного полония , который был мгновенно "сфотографирован" , а это говорит о том что остывание гранита как и сотворение земли ( элементов земли ) произошло мгновенно Ссылка YouTube . Смотрите сразу же после 1 часа .

[Zax]

и выражения образные они принимают за буквальные, а буквальные игнорируют

я ведь спрашивал, а чтО есть реальность? чтО есть восприятие? - Есть ли у Бога крылья ?
и есть такое восприятие, что при слове МОЛИТВА, у них возникает ассоциация с беснованием.
у николаши не хватает знаний даже на уровне вершков? а есть ещё и корешки.
поэтому и остаются у вас только такие вот мантры, звучащие как заученный стишок на утреннике детсада.
увы......

[Кадош]

Здесь я с вами не согласен . Учёный обнаружил в граните кольца радиоактивного полония , который был мгновенно "сфотографирован" , а это говорит о том что остывание гранита как и сотворение земли ( элементов земли ) произошло мгновенно Ссылка YouTube . Смотрите сразу же после 1 часа .

Я не буду спорить с этим, пусть так... однако -
Как это опровергает два моих основных утверждения?
а) вода равномерным слоем покрыла землю, когда появилась на ней в жидкой форме.
б) Бог, через движение литосферных плит, стал приподнимать одни участки суши - появились горы, и опускать другие - появились моря.

[Nike2]

Я не буду спорить с этим, пусть так... однако -
Как это опровергает два моих основных утверждения?
а) вода равномерным слоем покрыла землю, когда появилась на ней в жидкой форме.

У меня точка зрения другая . В начале была вода, а из воды Бог создал всё на земле .

Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
(2Пет.3:5)

) Бог, через движение литосферных плит, стал приподнимать одни участки суши - появились горы, и опускать другие - появились моря.

Моё мнение что движение плит началось после потопа . Смотрите фильм на 27 минуте .
PS
некоторые считают что в этом тексте

25 У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брата его: Иоктан.
(Быт.10:25)

как раз и идёт речь о движении плит .

[Nike2]

я ведь спрашивал, а чтО есть реальность? чтО есть восприятие? - Есть ли у Бога крылья ?
и есть такое восприятие, что при слове МОЛИТВА, у них возникает ассоциация с беснованием.
у николаши не хватает знаний даже на уровне вершков? а есть ещё и корешки.
поэтому и остаются у вас только такие вот мантры, звучащие как заученный стишок на утреннике детсада.
увы......

В жизни часто бывает что птенец вылупиться из яйца и давай курицу учить уму разуму доказывая ей что она не правильно несёт яйца .

[Zax]

В жизни часто бывает что птенец вылупиться из яйца и давай курицу учить уму разуму доказывая ей что она не правильно несёт яйца .

глупую курицу ничему не научишь.
только кудахчет да носится в загоне. ))))

[Nike2]

глупую курицу ничему не научишь.
только кудахчет да носится в загоне. ))))

Интересно откуда вылупившийся птенец стал вумным и знает как правильно яйца нужно нести ?
PS
Если уж о глупой курице вы завели речь то здесь есть такая , носиться по всему форуму ко всем пристаёт и всех поучает . Догадайтесь как её зовут.

[Zax]

Интересно откуда

....мне вот тоже интересно, почему николаша не держится темы и всячески избегает неудобных вопросов об образах, восприятии и реальности?
и даже не пытается смотреть, что он тут нагородил с ангелами.

[Zax]

Если уж о глупой курице вы завели речь то здесь есть такая , носиться по всему форуму ко всем пристаёт и всех поучает . Догадайтесь как её зовут.

о курице речь завели вы.
а кто тут яйца то несёт, что её поучает такой умный птенец?
николаша, вы даже в своём примере умудрились заметаться.

[грешник]

очень просто - появились континенты. Это уже происходило всё на поверхности земли...
Пока земля, была горячей она имела практически идеально шарообразную форму, слегка приплюснутую у полюсов, появившаяся вода, начала охлаждать поверхность земли, и когда стало более-менее стабильно - вода распространилась равномерным слоем по поверхности, пришлось "проваливать" некоторые участки суши а другие, наоборот - воздвигать, чтобы появились горы, и соответственно резервуары для океанов...
Вот тогда собственно и начался круговорот водя в природе - "все реки текут, но моря не переполняются, .

Знаете все может так и было но у меня на подсознательном уровне складывается устойчивое впечатление,что в Бытие описывается не создание Земли ,а восстановление после какого то катаклизма..ну вот например..И Земля была пуста и запущена и тьма над поверхностью...Смотрите почему пустынна и запущена?...И к тому же если вода уже была ,когда Элохим нашли Землю и покрывала ее всю значит атмосфера уже была...без атмосферы вода могла быть только или в твердом или в газообразном состоянии ...но мы видим что Дух трепещет/летает над жидкой водой..
Да и вообще вспомните какой год от сотворения мира- 5781 год...ну а это реально только если говорить о восстановлении ..

[Кадош]

Знаете все может так и было но у меня на подсознательном уровне складывается устойчивое впечатление,что в Бытие описывается не создание Земли ,а восстановление после какого то катаклизма..ну вот например..И Земля была пуста и запущена и тьма над поверхностью...Смотрите почему пустынна и запущена?

безвидна и пуста.
вариант
пуста и нестройна.
Ну, т.е. не было у материи еще формы.
Ибо разговор здесь не за планету земля, а за вселенную вообще - еврейское слово эрец здесь выступает как "место обитания".Ну а в первые моменты сотворения, согласно теории большого взрыва, как раз и были именно таковыми...

...И к тому же если вода уже была ,когда Элохим нашли Землю

Я уже писал на тему практики применения слова Элохим в Библии.
В первой главе - Элохим - означает некое Единое, обладающее всеми силами.
потому что Эль - это по еврейски сила!
Элоаг - тот кто обладает силой.
Соответственно Элогим - это или Единый кто обладает силАМИ, либо несколько элоаг.
По контексту первой главы - это Все-Сильный Творец! А не несколько различных элоагов.

и покрывала ее всю значит атмосфера уже была...без атмосферы вода могла быть только или в твердом или в газообразном состоянии ...но мы видим что Дух трепещет/летает над жидкой водой..

Дух летает над маим, неизвестно в какой форме и еще до образования планеты земля!!!!
Так что во втором стихе Библии нет разговора об атмосфере ПЛАНЕТЫ земля... в виду отсутствия планеты земля, как таковой на тот момент времени.
Земля, как планета образовалась только на второй день, а в первый день творения разговор о вселенной вообще, материальной и духовной...