Когда Святой Дух покинул Церковь и врата ада одолели ее?

[sam1]

Я думаю, что Вавилонскую башню в Церкви разрушил Христос, разделив церковь.

Это другое, отделившиеся группы не означают конец самой Церкви.

[sam1]

Смотря что вы считаете Церковью Христовой.

Но речь-то не о моем представлении, а о тех, кто считает, что Церковь перестала существовать.

[Briliant]

Ответ принят. А какие у вас соображения насчет евангелия Маркиона, оно же до нас не дошло.

Странно да? Оно до нас не дошло, но столько разговоров и исследований о нём...

????????? ???????? ? ????????? ???? ? ?????????. ?????? ?. ???? - ???????????? - ??????? ?????????????? ??????

[Helg]

Но речь-то не о моем представлении, а о тех, кто считает, что Церковь перестала существовать.

Тогда у них надо спросить, что они понимают под Церковью.

[sam1]

Странно да? Оно до нас не дошло, но столько разговоров и исследований о нём...

А, значит я про другое произведение подумал. От Маркиона есть полный текст: Маркион. Евангелие Господне

[Briliant]

А, значит я про другое произведение подумал. От Маркиона есть полный текст: Маркион. Евангелие Господне

Так вы интересуетесь, что я думаю о нём?

[sam1]

Так вы интересуетесь, что я думаю о нём?

Расскажите, будет любопытно узнать.

[Poputchik1]

Так вы интересуетесь, что я думаю о нём?

Они переписывали друг у друга Евангелия в ручную, тогда то ксерокопий не было, где у Маркиона такое как и Луки, только Маркион не все переписывал. Каждый переписывал для себя сначала из оригинала, а потом копии, копии и копии. Поэтому одно Евангелие более полное, другое по меньше, а вот от Иоанна совсем другое.

[Briliant]

Расскажите, будет любопытно узнать.

Так я по нему от себя, ничего не могу сказать... только со слов исследователей и специалистов в этом вопросе... сам я на эти исследования время не тратил...

- - - Добавлено - - -

Они переписывали друг у друга Евангелия в ручную, тогда то ксерокопий не было, где у Маркиона такое как и Луки, только Маркион не все переписывал. Каждый переписывал для себя сначала из оригинала, а потом копии, копии и копии. Поэтому одно Евангелие более полное, другое по меньше, а вот от Иоанна совсем другое.

Ну специалисты же сопоставляли евангелия, и выявили там множество совпадений...

Почему то у Маркиона совпадения именно с ев. Луки, а не с другими...

[nikolay1947]

[QUOTE=sam1;6515690

Вопрос к людям, которые не принадлежат к историческим церквям (Православной, католической, армянской, лютеранской и пр.): если вы считаете, что Христос ошибся, то когда Дух Святой покинул Церковь Божью и врата ада одолели ее? Это именно вопрос, а не предложение начать многодневную полемику, т. е. хотелось бы услышать обычное свидетельство.
[/QUOTE]

В данном стихе говорится о том, что Иисус Христос создаст Свою Церковь, которую никакие силы не смогут победить. Что бы не происходило на земле и в частости в любом конкретном государстве, Церковь Христа будет всегда живой. Это не зависит, от правителя, от священников и т.д.

На мой взгляд это говорит только об одном, что церковь Христа не будет подобно той, которая создана человеком и процветает сегодня, то есть конфессиональная принадлежность. Поэтому Церковь Христа ни когда не заканчивалась и не закончится. Потому что объединение происходит в Единую Церковь на духовном уровне. Дух конкретных христианин объединяются на основании Духа Божьего.

[sam1]

На мой взгляд это говорит только об одном, что церковь Христа не будет подобно той, которая создана человеком и процветает сегодня, то есть конфессиональная принадлежность.

Иными словами, Церковь Христа еще не создана?

[Poputchik1]

Ну специалисты же сопоставляли евангелия, и выявили там множество совпадений...

Почему то у Маркиона совпадения именно с ев. Луки, а не с другими...

Маркион переписывал с Евангелия Луки и всего-то. Но не все писал. Писали же в ручную.

- - - Добавлено - - -

Иными словами, Церковь Христа еще не создана?

Друг, сам можешь ответить на свой же вопрос, если ответишь на мой встречный.

Ты ждешь пришествие Христа?

[Briliant]

Маркион переписывал с Евангелия Луки и всего-то. Но не все писал. Писали же в ручную.

Ну я считаю наоборот, Лука писал из всей имевшейся у него литературы... а там были евангелия, послания Апостолов, труды Флавия, фарисейские предания...

[sam1]

Друг, сам можешь ответить на свой же вопрос, если ответишь на мой встречный.

Ты ждешь пришествие Христа?

Я жду. Но тема-то не о моем вероисповедании.

[Poputchik1]

Ну я считаю наоборот, Лука писал из всей имевшейся у него литературы... а там были евангелия, послания Апостолов, труды Флавия, фарисейские предания...

У Маркина такое же как и от Луки, только не всё. Поленился он всё писать. А переписывал он для себя. Они все переписывали Евангелия друг у друга и таким образом рукописи с Евангелиями расходились по миру. И не только Евангелия, но и другие рукописи Апостолов и учеников.

- - - Добавлено - - -

Я жду. Но тема-то не о моем вероисповедании.

Друг, не твоем исповедании говорим.
А вот теперь рассуди сам, если Христа ждешь ты, ждет Христа твой сосед, ждут Его миллионы людей по всему миру, то зачем вы Христа ждете?