О жестокости ВЗ, а также о противоречиях

[Лука]

Читала об этом но не вмещается в голове, что бы не писали... Дети ведь неосознанные, не особо понимают, что говорят

Когда устанете от всей этой чуши - обращайтесь. Объясню так, что не останется никаких противоречий.

- - - Добавлено - - -

Лука, может мне Вас заблокировать - за перманентное злословие? А?

Меня это не удивит. Ведь других аргументов у Вас нет.

[penCraft'e®]

Объясните, как вы это мыслите. Как Вячеслав Рубский?

Спасибо за комплеман! Но до Рубского мне... поди знай сколько. А насчет, как я мыслю... Ну представьте...

Обстановка в мире сложилась так, что захватнические войны, геноцид, человеческие жертвы, включая детские, насилие над женщинами, рабство - само собой разумеющиеся вещи, типа: жизнь такая! А вы Бог... И вам как-то надо привлечь внимание людей...
Если люди падки на чудеса, казни, насилие и человеческие жертвы - вот вам исход из Египта.
Евреи: круто! Выходим из рабства идем убивать и завоевывать!
Идут они такие и Бог им предлагает состряпать договорчик о взаимовыгодном сотрудничестве.
Евреи: почему бы и нет?!
Состряпали договорчик! Но кто же в него вчитывается, в договорчик-то?! Все увлечены идеей, что если Бог завалил Египет, то и весь мир может завалить! Это же сколько всего достанется евреям?!
- А что это он там про народ избранный, коэнов сказал?
- Ну это же понятно, мы будем править всем миром!
- А слышали, вроде была новость: да не будет у вас рабов? Это как?
- Это он видимо о своих... Лажа конечно, но если только о своих, то ладно... Главное что не о других.
- А что значит любить ближних?
- Ну ближних же, не дальних! Как-то будем любить.
Да только с покорением мира у евреев все не вяжется, а кончается тем, что их снова угоняют в рабство. И тут они начинают вчитываться в то, под чем подписались. И понимать, договор-то не лашара какой-то составлял, а Бог. И по договору у евреев НИКАКИХ ПРАВ, одни обязательства! И в каждой неудаче по захвату и мировому господству, всегда виноваты ТОЛЬКО ЕВРЕИ!
- Вот это подписались!!! - думают евреи и вчитываются в него все внимательней и внимательней. Одни, чтобы понять, как же выкрутиться и таки достичь мирового господства (ну или для начала вернуть Иерусалим). Другие, чтобы понять, есть ли в договоре дыры и как можно поиметь их себе в личное благо. А некоторые пытаются понять, что же сам Бог хотел сказать в этом Договоре?! И тут выясняется, что в Договоре как бы шизофрения, одновременно звучат два голоса... Один голос - то, что хотят слышать люди. А другой -- что хочет сказать Бог. Версия "хотят слышать люди" - тупиковая. А версия "хочет сказать Бог"... какая-то... странная.
Тут как снег на голову валится Иисус:
- Да не странная она! - и начинает раскручивать версию "хочет сказать Бог".
Дальше вы знаете. Прикол только в том, что Христианство устроено точно так же, шизофренично! ))

- - - Добавлено - - -

К тому, что вы раскритиковали меня за цитирование слов "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его". Вы думаете, что это ложь? Написано, что Бог ненавидит нечестивого, а на самом деле любит его? Любит, но не отцовской любовью, а желанием усыновить нечестивого. Как Отец, Бог ненавидит всех, кто идет против Него. Но полюбит, если Его враги станут Его друзьями.

Красиво! Это видимо от уверенности в тёплом местечке. Ведь понятно, что указанная цитата уже не о вас!

Так и есть. Если вы побьете блудницу истиной, то блудница умрет, а чистая женщина останется. Так и случилось, когда Христос убил блудницу истиной, но те, кто не имел этого оружия, хотели убить блудницу физически. Они просто не понимали истинного смысла заповеди "Блудниц убивайте камнями". Камень - это символ истины. Христос ненавидит блудницу, потому Он ее и убил, а чистую женщину спас, сказав ей: "И Я не осуждаю тебя. Иди и впредь не греши".

Да вы не стесняйтесь, желание убивать такое глубокое, что почти нормальное. Нельзя физически, будем убивать духовно!

[alexgrey]

Т.е. вас все устраивает, потому что у вас-то уже есть теплое местечко!

А у вас нет такого местечка? Почему?!

[baptist2016]

@Юлия Ищущая , вас беспокоит наказание Всевышним отъявленных грешников, что намеренно-планомерно , упорно-упёрто и нагло-напоказ грешат? - Ну да будет вам известно тот факт что Всевышний Есть Творец, ЗаконоДатель и Судья Праведный и Справедливый.

[Jewe]

После такого понимаешь гностиков(

Гностики не решают этой проблемы. По гностикам злой бог творит этот жестокий мир а всемогущий Бог не вмешивается. Так то на то и выходит, если Бог допускает сотворить жестокий мир злому богу, тогда на то Его воля есть. Так что гностическое учение - это логический тупик. Вывод один - мир жесток и сотворил этот жестокий мир - Бог. Такова реальность. Вот и весь сказ.

[Юлия Ищущая]

@Юлия Ищущая , вас беспокоит наказание Всевышним отъявленных грешников, что намеренно-планомерно , упорно-упёрто и нагло-напоказ грешат? - Ну да будет вам известно тот факт что Всевышний Есть Творец, ЗаконоДатель и Судья Праведный и Справедливый.

Есть наказания детей и младенцев, совсем маленьких. И другие случаи...

- - - Добавлено - - -

Спасибо за комплеман! Но до Рубского мне... поди знай сколько. А насчет, как я мыслю... Ну представьте...

Обстановка в мире сложилась так, что захватнические войны, геноцид, человеческие жертвы, включая детские, насилие над женщинами, рабство - само собой разумеющиеся вещи, типа: жизнь такая! А вы Бог... И вам как-то надо привлечь внимание людей...
Если люди падки на чудеса, казни, насилие и человеческие жертвы - вот вам исход из Египта.
Евреи: круто! Выходим из рабства идем убивать и завоевывать!
Идут они такие и Бог им предлагает состряпать договорчик о взаимовыгодном сотрудничестве.
Евреи: почему бы и нет?!
Состряпали договорчик! Но кто же в него вчитывается, в договорчик-то?! Все увлечены идеей, что если Бог завалил Египет, то и весь мир может завалить! Это же сколько всего достанется евреям?!
- А что это он там про народ избранный, коэнов сказал?
- Ну это же понятно, мы будем править всем миром!
- А слышали, вроде была новость: да не будет у вас рабов? Это как?
- Это он видимо о своих... Лажа конечно, но если только о своих, то ладно... Главное что не о других.
- А что значит любить ближних?
- Ну ближних же, не дальних! Как-то будем любить.
Да только с покорением мира у евреев все не вяжется, а кончается тем, что их снова угоняют в рабство. И тут они начинают вчитываться в то, под чем подписались. И понимать, договор-то не лашара какой-то составлял, а Бог. И по договору у евреев НИКАКИХ ПРАВ, одни обязательства! И в каждой неудаче по захвату и мировому господству, всегда виноваты ТОЛЬКО ЕВРЕИ!
- Вот это подписались!!! - думают евреи и вчитываются в него все внимательней и внимательней. Одни, чтобы понять, как же выкрутиться и таки достичь мирового господства (ну или для начала вернуть Иерусалим). Другие, чтобы понять, есть ли в договоре дыры и как можно поиметь их себе в личное благо. А некоторые пытаются понять, что же сам Бог хотел сказать в этом Договоре?! И тут выясняется, что в Договоре как бы шизофрения, одновременно звучат два голоса... Один голос - то, что хотят слышать люди. А другой -- что хочет сказать Бог. Версия "хотят слышать люди" - тупиковая. А версия "хочет сказать Бог"... какая-то... странная.
Тут как снег на голову валится Иисус:
- Да не странная она! - и начинает раскручивать версию "хочет сказать Бог".
Дальше вы знаете. Прикол только в том, что Христианство устроено точно так же, шизофренично! ))

- - - Добавлено - - -

Красиво! Это видимо от уверенности в тёплом местечке. Ведь понятно, что указанная цитата уже не о вас!

Да вы не стесняйтесь, желание убивать такое глубокое, что почти нормальное. Нельзя физически, будем убивать духовно!

Очень интересное мировоззрение

[Enigma]

Мир всем!
Мучаюсь следующими вопросами.

1) Как совместить слова Христа о том, что евреи Бога не видели и гласа Его не слышали с тем, что в Ветхом Завете они видели Господа Саваофа и слышали голос Господень?

2) Как сочесть то, что Бог повелел забить камнями собиравшего дрова в Субботу и действия Христа, когда он говорит, что Суббота для человека и делает дела в Субботу?

Таких противоречий очень много...

И второе - на счёт кровавости ВЗ.
Приводить можно очень много, но приведу то, с чем никак не могу смириться:

1) 9. Садитесь на коней, и мчитесь, колесницы, и выступайте, сильные Ефиопляне и Ливияне, вооруженные
щитом, и Лидяне, держащие луки и натягивающие их;

10. ибо день сей у Господа Бога Саваофа есть
день отмщения, чтобы отмстить врагам Его; и меч будет пожирать, и насытится и
упьется кровью их; ибо это Господу Богу Саваофу будет
жертвоприношение в земле северной, при реке Евфрате. (Иеремия 46:9,10)

2) Только все заклятое, что под заклятием отдаёт человек Господу из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.
(Левит 27:28 Лев 27:29)

3) «И сказал Господь Моисею, говоря: освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота: Мои они» (Исх 13,1-2).

4) «Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; то же делай с волом твоим и с овцою твоею. семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день отдавай их Мне» (Исх 22,29-30).

5)Сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества; и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом; и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу. Числа 31:26-29

6)
И произнес к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе. 3 Царств 13:2

Есть и более жестокие моменты, но я вставила те, где намёк на человеческие жертвоприношения Богу. Может кто-то объяснить сие? Особенно про напитку меча кровью... После такого понимаешь гностиков(

А можно у Вас спросить, откуда Вы взяли разумения и понимания жестокости, кто Вас этому научил, где научились видеть и различать жестокость?

[Пришелец1]

Есть наказания детей и младенцев, совсем маленьких. И другие случаи...

Да не переживайте Вы по поводу детей "Ибо таковых есть Царство Небесное.

[baptist2016]

Есть наказания детей и младенцев, совсем маленьких. И другие случаи...[COLOR="silver"]- - - Добавлено - - -

Бог дал , Бог забрал(с)

[Пломбир]

Читала об этом но не вмещается в голове, что бы не писали... Дети ведь неосознанные, не особо понимают, что говорят

Детки там были великовозрастные. Попадалось как-то исследование об этом фрагменте,так там говорится ,что в той местности никогда медведи не водились и леса ,вообще, не было .А медведицами назывался вид шершней ,которые могли сильно кусать,что оставались раны.
Жаль ,не могу найти,ссылка пропала.

[Кадош]

Разве я умничаю? Я просто указываю оче-видное!

Например вот это - "Евреи думали что Бога можно на крест повесить.", да?
Это, мил человек, не очевидное, а самая что ни на есть чушь.
Вам бы смутиться, да извиниться за нее...
Но скромность, как я вижу, не самая Ваша выдающаяся часть...

[Юлия Ищущая]

Детки там были великовозрастные. Попадалось как-то исследование об этом фрагменте,так там говорится ,что в той местности никогда медведи не водились и леса ,вообще, не было .А медведицами назывался вид шершней ,которые могли сильно кусать,что оставались раны.
Жаль ,не могу найти,ссылка пропала.

Поверьте, по исследованиям книга Иисуса Навина не исторична, и многое другое... Потому тут, как говорится, или верить вопреки или..

[baptist2016]

Поверьте, по исследованиям книга Иисуса Навина не исторична, и многое другое... Потому тут, как говорится, или верить вопреки или..

или шо? может прекратите тролить? сперва ссылаетесь на *наказания детей и младенцев, совсем маленьких*, а потом пишете ересь *книга Иисуса Навина не исторична*. Чистой воды тролинг. Идите кайтесь.

[Юлия Ищущая]

или шо? может прекратите тролить? сперва ссылаетесь на *наказания детей и младенцев, совсем маленьких*, а потом пишете ересь *книга Иисуса Навина не исторична*. Чистой воды тролинг. Идите кайтесь.

Это мой ответ на т.н. исследования. Если верить исследованиям, то уж верить всем, а не выборочно.
Потому версия с шершнями кажется глупой.

[константин85]

Например вот это - "Евреи думали что Бога можно на крест повесить.", да?
Это, мил человек, не очевидное, а самая что ни на есть чушь.
Вам бы смутиться, да извиниться за нее...
Но скромность, как я вижу, не самая Ваша выдающаяся часть...

Смутиться в чем, что евреи никак не смогли построит царство Божье во всем мире???
Если вы такие избранные народ Божий то, сделайте милость всему миру и создайте ЦБ на земле этой.
А если не можете( не хотите), то не учите других как идти по пути тех, кто не смог создать мир по всей земле!

Я диву даюсь от других народов, которые принимают отшельников, которых Бог лишил своего дома и выгнал на четыре стороны света из земель их отцов. И чему они вас научат, как поругаться с Богом своим?
Бог если это Ему нужно то, Он избирает посланника из того народа, к которому хочет обратиться. И два раза Он не повторяется, тем более много раз, раз заразом. Вы смотря на историю Израиля то, вы видите как Бог измучил этот народ, и есть за что.
Их праотец Авраам попросил Бога сделать его род выше всех других народов. А это признать другие народы-творение Его просто зверями.
В принципе Бог выполнил его просьбу, но с определенными заветами. Если они не будут исполнять эти заветы то, другие звери их растерзают.
Плюс Бог дал над ними другого единого Бога, Бога Израиля, который и создает им зверье. Подобное творит подобное.
Иисус Христос по своему нраву ближе к Нему, но все таки это часть народа Израиля и духа Бога Израиля.
Согласно договору Бог дал ангелам время на владением этой землей, когда они здесь Бог(и).
Это время истекло ещё в прошлом столетии. А сейчас они просто набрали грешков на свои души, по которым их скоро будет судить истинный Бог.
Хоть принесите всех зверей в жертву и то это не поможет вам.