А куда делись душа и тело?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДмитрийВладимир
    Отключен

    • 05 June 2019
    • 20301

    #211
    Сообщение от bezplotny
    Первый человек Адам бессмертная душа, последний человек Адам дух.
    Древний человек из земли - перстный, новый человек из воды - духовный. Крещение покаяния от воды и Духа новое творение духовного человека. Итак, кто во Христе, тот новая тварь.

    Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
    Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
    Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

    Комментарий

    • bezplotny
      Ветеран

      • 09 February 2020
      • 2959

      #212
      Сообщение от ДмитрийВладимир

      Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
      Плоть и кровь, тленное, смертное, земное это Внешнее.
      Всё что связано с Богом, дыхание жизни истинной, вечной, то что Бог вдул в ноздри, в Плоть и кровь Адама - Внутреннее, небесное, бестелесное, нетленное, бессмертное.
      Внешнее, тленное, смертное, земное развитие, государство, цивилизация, промысел, прибыли, род - из Плоти и крови, не наследует Царство Божие, соответственно.
      Внутреннее, нетленное, бессмертное Развитие, Государство, Цивилизация, Промысел, Прибыль, Род - из Духа, Слова Божьего, образ живого, бессмертного Бога, Царства Божьего именно.
      "Ищите прежде Царство Божие и правду Его", "чистые сердцем Бога узрят" и т.д.

      И то же Слово наследование, есть наследники по Плоти и крови, тленные, смертные.
      А есть наследники по Духу, нетленные, бессмертные, соответственно.
      И мне в разговоре со Спасительной целью, Внешний, Плотский оппонент говорит, "все же всё равно умирают", у него есть наследники по Плоти и крови и т.д., типа уже готовится к этому.
      А я как бы Спасаюсь, и у меня в т.ч. нет наследников по Плоти и крови, это лучше получается, для наследования по Духу, оптимальней.

      И такие разговоры в основном сводятся, что оппонент тебе пытается объяснить что ты дурак, что ты всю жизнь ничего не делал и т.д.
      А ты пытаешься объяснить что он дурак, в ответ, так выходит, что всю жизнь он занимался и занимается фигнёй, суетой, тщетой.
      И лучше ничего не делать, чем заниматься фигнёй, суетой, тщетой, когда все всё равно в итоге умирают.
      Правду со своей стороны объясняешь.
      И он при этом в большинстве, ты в меньшинстве.

      В итоге вы расходитесь, и достаточно конфликтно получается, и каждый остаётся при своём мнении, при своём выборе жизненном.
      Каждый вошёл и идёт через свои врата по жизни, через тесные, более правдивые, и широкие, более ложные, лукавые.
      И ты уже стараешься не контактировать, максимально возможно, в Плотской среде, открыто, искренне по крайней мере, "не бросать жемчуга" перед Богом обиженными.
      Т.к. ничего хорошего не получается от таких контактов, скорее наоборот.
      Хотя не всегда это тоже получается, "не бросать жемчуга", хочешь как лучше потому что, от души.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #213
        Сообщение от bezplotny
        Плоть и кровь, тленное, смертное, земное это Внешнее.
        Всё что связано с Богом, дыхание жизни истинной, вечной, то что Бог вдул в ноздри, в Плоть и кровь Адама - Внутреннее, небесное, бестелесное, нетленное, бессмертное.
        Ангелы тоже духи и они разные. Человек дом для духов. И если не устраивает обитель тела своего храмом Богу и древом в котором укрываются птицы небесные Ангелы Божие то превращается в пещеру разбойников и домом для злых духов.

        Он же сказал: чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его?
        Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его.

        Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
        и, придя, находит его выметенным и убранным;
        тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, и бывает для человека того последнее хуже первого.

        Комментарий

        • bezplotny
          Ветеран

          • 09 February 2020
          • 2959

          #214
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          Он же сказал: чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его?
          Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его.
          Чистый, правдивый Единый Дух получается, когда сеешь на бессмертную душу, Внутреннюю свою почву Божественную, правдивую, на дыхание вечной жизни Тайное.
          Правдивый Дух Нового завета Спасителя, Искупителя грехов на кресте, доверительно читаешь, впитываешь, не пытаясь особо вымысливать Плотским, человеческим, ограниченным, ложным, лукавым умом.
          И Спаситель, искуплением грехов на кресте, по Вере в правду, даёт возможность рождения и развития в правдивом, первичном Царстве Божьем.
          Едином Слове Божьем, образе Единого Бога невидимого, цивилизации "не ешь запретный плод", по умолчанию Тайной, параллельной.
          Возможность Спасения таким образом, первичного разума, сознания, мышления, в первую очередь, бессмертной души, духа.

          Когда крестился Спасительным, правдивым Духом, берёшь крест, и начинаешь искать правду, в ложном, лживом по умолчанию мире, вторичном.
          Не миришься с неправдой, а ищешь варианты более правдивые, по ходу действия.
          И по умолчанию во всём вторичном, не Спасённом мире - разделённое, Внешнее, Плотское, заведомо ограниченное, предвзятое, Бого-подобное, человеческое мышление, земное, низшее, тленное, смертное.
          Нечистый, бесовский дух, ложный, лживый, который не решает.
          Неверие, "давай сожрём запретный плод".
          Ты через это как бы проходишь.

          И в итоге приходишь к мышлению Внутреннему, Здесь и Сейчас, без начала и конца, безначальному, Единому Божьему, к Вере, "не ешь запретный плод", первичному, Спасительному.
          Когда "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит", в свободном как бы полёте.
          И к минимизации мышления ложного, от людей, которое от рождения по Плоти разделённой, земной, к молитве и посту от Плотского, разделённого, ложного, земного мира приходишь, максимально возможно.
          Для максимальной чистоты сознания, духа.

          И взаимодействие только таким же Единым Духом, может быть продуктивным, плодотворным, Спасительным, либо гасишься, выходишь из среды максимально возможно.
          Чтобы дыханию вечной жизни не повредить, самоизоляция типа, по образу и подобию.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #215
            Сообщение от bezplotny
            Чистый, правдивый Единый Дух получается, когда сеешь на бессмертную душу, Внутреннюю свою почву Божественную, правдивую, на дыхание вечной жизни Тайное.
            Правдивый Дух Нового завета Спасителя, Искупителя грехов на кресте, доверительно читаешь, впитываешь, не пытаясь особо вымысливать Плотским, человеческим, ограниченным, ложным, лукавым умом.
            И Спаситель, искуплением грехов на кресте, по Вере в правду, даёт возможность рождения и развития в правдивом, первичном Царстве Божьем.
            Ангелы тоже духи и они разные. Человек дом для духов, и если не устраивает обитель тела своего храмом Богу и древом в котором укрываются птицы небесные Ангелы Божие то превращается в пещеру разбойников и домом для злых духов.

            Он же сказал: чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его?
            Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его.

            Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
            и, придя, находит его выметенным и убранным;
            тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, и бывает для человека того последнее хуже первого.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #216
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Ангелы тоже духи и они разные. Человек дом для духов, и если не устраивает обитель тела своего храмом Богу и древом в котором укрываются птицы небесные Ангелы Божие то превращается в пещеру разбойников и домом для злых духов.
              Мир не Спасён, страдающий, смертный, неудовлетворён поэтому, во лжи Плотской, разделённой, весь в нечистых духах, в бесах, в безумии, во зле, по умолчанию.
              И все Единое Духовное Тело и члены, на небе и земле, от Адама и его ребра Евы начиная, взаимосвязаны, взаимозависимы, в вечной жизни и в веке.
              И Слово в начале Единое, Дух, а не Тело разделённое в начале.
              Единое Слово Божие - образ Единого Бога невидимого, вечной жизни, рая и ада, для Веры, Спасения.

              И Единое Тело во грехе остаётся, от перво-родного, Духовно, Разумом и Телесно Больно, иначе было бы благо, как изначально, до греха.
              Бог благ.
              И прогрессирует Болезнь, если не Спасается, не Исцеляется.
              И Дух, Разум первичен к Телу, Материи, сначала Духовно Тело больно, Безумно, и поэтому Телесно больно, не наоборот.

              Поэтому правдивое, Спасительное "Царство Моё не от мира сего", в первую очередь.
              И поэтому "благочестие, презирать на сирот и вдов в их скорбях, и хранить себя неосквернённым от мира".
              Поэтому же "Царство Божие силой берётся", бодрствовать рекомендует Писание, беречься чтобы не отпасть.
              "Дух бодр, плоть немощна" и т.д.

              Иначе как бы заражаешься духовными этими вирусами, вирусами разума в первую очередь, как компьютерными теми же вирусами, чем угодно без предохранения заражаешься, по образу и подобию.
              Все болезни Общества и человека видимые, это вторичные проявления Духовной, Разума болезни, невидимой по умолчанию, образ и подобие для Веры.
              Дух первичен к Телу, Материи, опять же, в этом вся Вера, и Бог жив, Дух обновляем.

              Поэтому требуется рождение и развитие от Духа чистого, первичного, опять же, для чистоты, Спасения, Избавления, Исцеления сознания, в первую очередь.
              Для Исцеления от Сумасшествия, по сути.
              "Не ешь запретный плод" - Слово в начале, Единое Слово Божие, это здоровое сознание, Тайное по умолчанию.
              "Давай сожрём запретный плод" - Тело разделённое в начале, больное сознание, которое по умолчанию.
              И требуется всем, всему Единому Духовному Телу и членам, исцеление от Сумасшествия по сути, ну тут уж как получается, у кого какие обстоятельства и выбор.
              О временах и сроках Царства Божьего, Спасения и на земле, только Богу известно.

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #217
                Сообщение от bezplotny
                Мир не Спасён, страдающий, смертный, неудовлетворён поэтому, во лжи Плотской, разделённой, весь в нечистых духах, в бесах, в безумии, во зле, по умолчанию.
                Мир как положено сотворён ибо сказано: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

                Человек отпал от Бога грехопадением, а принимая Христа Спасителя в крещении покаяния воссоединяется с Богом как ветвь прививитая к доброму древу Христову в одно тело церкви.

                Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

                Комментарий

                • bezplotny
                  Ветеран

                  • 09 February 2020
                  • 2959

                  #218
                  Сообщение от ДмитрийВладимир

                  Человек отпал от Бога грехопадением, а принимая Христа Спасителя в крещении покаяния воссоединяется с Богом как ветвь прививитая к доброму древу Христову в одно тело церкви.
                  Когда согрешил, то сошёл с ума человек, Бого-подобным стал, Тело, Материя в начале, а не Слово Божие в начале, в мире, на земле.
                  И страдающий, смертный поэтому, и прогрессирует Болезнь.
                  Бог благ, страдания, смерти в норме не должно быть, как и не было изначально, в вере.
                  И Единый Бог хочет веры, чтобы было Слово Божие Единое в начале, в мире, на земле, а не Тело разделённое, в итоге.
                  Исцеление, Спасение и на земле, таким образом.
                  Такой весь Промысел, с Прибылью, в итоге.
                  А пока узкие врата, немногие находят Спасение на небе, в вечной жизни, в том мире который счас по умолчанию.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #219
                    Сообщение от bezplotny
                    Когда согрешил, то сошёл с ума человек, Бого-подобным стал, Тело, Материя в начале, а не Слово Божие в начале, в мире, на земле.
                    И страдающий, смертный поэтому, и прогрессирует Болезнь.
                    Бог благ, страдания, смерти в норме не должно быть, как и не было изначально, в вере.
                    И Единый Бог хочет веры, чтобы было Слово Божие Единое в начале, в мире, на земле, а не Тело разделённое, в итоге.
                    Тело перстное греховное отмирает и отпадает, тело духовное возрастает во Христе и плодоносит. Библию обсуждаем, а не то чего у вас на уме. Примеры по Библии следует приводить.

                    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                    Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

                    Комментарий

                    • bezplotny
                      Ветеран

                      • 09 February 2020
                      • 2959

                      #220
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Тело перстное греховное отмирает и отпадает, тело духовное возрастает во Христе и плодоносит. Библию обсуждаем, а не то чего у вас на уме. Примеры по Библии следует приводить.

                      Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                      Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
                      Сначала "не ешь запретный плод" было в мире, Изнутри Слово Божие, и было благо, страдания, смерти не было, по Библии.
                      Бог благ, по Библии.
                      Потом "давай сожрём запретный плод", Внешнее Тело в начале уже, а не Божие Слово, пошёл таким образом грех, страдание, смерть, от людей.
                      Мышление именно поменялось, на неадекватное по сути, и не Спасён от этого мир, что конкретно и видно, "имеющему глаза видеть, уши слышать".
                      В итоге Спасение и на земле с Прибылью, по Библии, конкретно, не только абстрактно, на небе.
                      В этом весь Промысел Божий, успешный как бы, в итоге, и на земле.
                      И Любовь, уважение к Богу и ближнему, в этом, что главное в Спасителе, во Христе.
                      Всё по Библии, но основное то что Внутри, там где бессмертная душа, дух, Бого-духовное, жизнь вечная, Вера именно, Надежда, Любовь, а не Внешнее, книжное, буквенное.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #221
                        Сообщение от bezplotny
                        Сначала "не ешь запретный плод" было в мире, Изнутри Слово Божие, и было благо, страдания, смерти не было, по Библии.
                        Бог благ, по Библии.
                        Потом "давай сожрём запретный плод", Внешнее Тело в начале уже, а не Божие Слово, пошёл таким образом грех, страдание, смерть, от людей.
                        Дела нет до вашей концепции в Библии таких слов нет. Библию обсуждаем, а не то чего у вас на уме. Примеры по Библии следует приводить.

                        Дух возвратится к Богу независимо от того человек в грехопадении или нет. Пример по Писанию.

                        И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.

                        Комментарий

                        • bezplotny
                          Ветеран

                          • 09 February 2020
                          • 2959

                          #222
                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Дела нет до вашей концепции в Библии таких слов нет. Библию обсуждаем, а не то чего у вас на уме. Примеры по Библии следует приводить.

                          Дух возвратится к Богу независимо от того человек в грехопадении или нет. Пример по Писанию.

                          И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
                          Сначала был рай на земле, по Писанию.
                          И Царство Божие, Спасение, жизнь вечная, блаженство, и на земле в итоге, по Писанию же.
                          В Молитве сначала, и в Откровении.
                          "Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
                          Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет" и т.д.
                          Поэтому Любовь к Богу и ближнему, и главное, для Спасения в вечной жизни, и на небе, и на земле.
                          И это либо есть Внутри, либо нет, Дух Божий, не в букве Внешней, а Внутри именно.
                          Не родившись Изнутри от Духа, не войдёшь в Царство Божие, по Писанию.

                          Комментарий

                          • bezplotny
                            Ветеран

                            • 09 February 2020
                            • 2959

                            #223
                            И то что Единое Слово Божие в начале во благе, а разделённое Тело, Материя в начале во грехе, страдании, смерти, это реальность.
                            Именно для "имеющего глаза видеть, уши слышать", Верующего, когда благой Вседержитель живой, не оторван от всей реальности, а Свидетельствует в ней, для веры, Спасения, "не ешь запретный плод".
                            И когда Дух живой Внутри именно, а не только Внешняя буква Писания, мёртвая без Духа.
                            Бого-духовное Писание, Учение, не Плотский, мирской учебник.

                            «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                            Оно было в начале у Бога.
                            Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                            В Нём была жизнь, и жизнь была Свет человеков.
                            И Свет во тьме светит, и Тьма не объяла его».

                            "Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим".

                            "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил".

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #224
                              Есть такое тоже в Писании "Верою познаём, что веки устроены Словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое".
                              И по букве мёртвой это всё не работает, а по Духу живому, так вот и сходится вся Теорема, "глаза видеть начинают, уши слышать" и т.д.
                              И именно Здесь и Сейчас, безначально, без Внешней опоры уже, в Доверии Внутреннем именно, в Вере, "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит", таким именно образом.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #225
                                Сообщение от bezplotny
                                Сначала был рай на земле, по Писанию.
                                И Царство Божие, Спасение, жизнь вечная, блаженство, и на земле в итоге, по Писанию же.
                                В Молитве сначала, и в Откровении.
                                "Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
                                Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет" и т.д.
                                Человек и есть земля-Адам, небесное Царство внутринний духовный мир в котором царствует Христос Спаситель. Приниамая Христа Спасителя в крещении покаяния человек воссоединяется с Богом во Христе в одном теле церкви.

                                и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

                                А дух в качестве талантов в любом случае возвратится к Богу не зависимо от того покаялся человек или не покаялся.

                                Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
                                и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
                                Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
                                точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
                                получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
                                По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
                                И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
                                Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
                                Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
                                Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
                                Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпа́л,
                                и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
                                Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпа́л;
                                посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
                                итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
                                ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то́, что́ имеет;
                                а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

                                Комментарий

                                Обработка...