Завет.Часть 1. Я Яхве,Элохим твой

[грешник]

В самом деле, а если не "перед лицом" Бога, то неужели у человека могут быть другие боги?

ну исходя из того что из десяти Заповедей три посвящены проблеме связанной с опасностью поклонения другим богам и использования имен то да- у человека могут быть другие боги..

[beta]

"И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. "
Исход 33

Цитата из Библии:

И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
(Исх.33:11)

Цитата из Библии:

6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, он верен во всем дому Моем:
8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?
(Чс.12:6-8)

[Пломбир]

А Иисус не о Боге Яхве говорил как об Отце?

Конечно,о Нём.

[Watchman]

ну исходя из того что из десяти Заповедей три посвящены проблеме связанной с опасностью поклонения другим богам и использования имен то да- у человека могут быть другие боги..

Да. И эта проблема - самый страшный и самый многоликий грех, который называется - ИДОЛОПОКЛОНСТВО, поклонение и почитание чего-либо или кого-либо больше, чем Яхве.

[грешник]

Титул Элохи́м обращает внимание на силу Иеговы как Творца. В повествовании о сотворении он самостоятельно употребляется 35 раз, при этом глагол, указывающий на то, что Бог сказал или сделал, всегда стоит в единственном числе (Бт 1:12:4)..... "

но ведь Бог там везде все равно стоит во множественном числе-Элохим

[грешник]

Если Бог обращается к человеку, значит Его лицо обращено к человеку. Если человек слушает Бога, значит он повернут лицом к Богу. Таки образом Бог и человек расположены лицом к лицу, а Бог требует чтобы никаких иных верований между ними не было.

как то все это загадочно и не понятно ну вот что в вашем понятии "Его лицо обращено к человеку?" или "Если человек слушает Бога, значит он повернут лицом к Богу" или"Бог и человек расположены лицом к лицу"...ну как это все понимать?

[грешник]

[BIBLE] а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
(Исх.33:11)

немного не правильно переведено Сын Навина на то время был еще Гошия а новое имя он получил от Моисея когда в разведку ходил в Числах 13 ,путем добавления впереди имени йуд...

6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, он верен во всем дому Моем:
8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?
(Чс.12:6-8)

Лица Яхве Элохим все равно нельзя увидеть... видеть образ Господа и лицо Его -это две большие разницы..

- - - Добавлено - - -

Конечно,о Нём.

значит христиане являются последователями Яхве Элохим?

[Watchman]

значит христиане являются последователями Яхве Элохим?

Да. Но только истинные христиане. "Ибо таких поклонников ОТЕЦ (Яхве) ищет себе".

[Лука]

как то все это загадочно и не понятно ну вот что в вашем понятии "Его лицо обращено к человеку?" или "Если человек слушает Бога, значит он повернут лицом к Богу" или"Бог и человек расположены лицом к лицу"...ну как это все понимать?

Вот так прямо и понимать. Модель простая. Вам известно выражение "Между нами деньги (женщина, карьерные амбиции и т.п.)? Выражение "между нами" означает то, что мешает взаимоотношениям между людьми. Бог требует, чтобы человек обращался в Нему напрямую, без богов-посредников.

[АлександрСлепов]

Если в Торе и используется единственное число Эль в отношении к Яхве Элохим то только с добавлением объяснительного слова раскрывающего сущность..например Эль Шаддай(бог крепкий)...но когда используется имя-Йуд-Кей-Вав-Кей -то всегда множественное число-Элохим...

אָנֹכִי I הָאֵל am the God בֵּֽית־ אֵל
Я Бог [явившийся тебе] в Вефиле,

וַיֹּאמֶר said אֱלֹהִים God אֶֽל־ to יַעֲקֹב Jacob קוּם Arise עֲלֵה go בֵֽית־ אֵל to Bethel וְשֶׁב־ and live שָׁם there וַעֲשֵׂה־ and make שָׁם there מִזְבֵּחַ an altar לָאֵל
Быт.35:1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу,

וַיִּצְעַק cried מֹשֶׁה Moses אֶל־ to יְהוָה the LORD לֵאמֹר saying אֵל God נָא pray רְפָא heal נָא pray לָֽהּ׃
Числ.16:22 И возопил Моисей к Господу, говоря: Боже, исцели ее!

это первые 3 что мне попались, думаю хватит.

А Иисус не о Боге Яхве говорил как об Отце?

Нет, я так не считаю, ибо есть места говорящие о том.
Более того, я считаю что Иисус это и есть Яхве, явившийся Сам.

[юри]

Место, которое Господь выделяет Своим присутствием. В книгах Царей земля Израиля.

Ну да конечно. Не в земле Израиля что хош то и делай.

-

[Пломбир]

но ведь Бог там везде все равно стоит во множественном числе-Элохим

Это множественность ,подчеркивающая величие.
Как,например : Мы ,Великий князь Николай 2

[грешник]

Бог требует, чтобы человек обращался в Нему напрямую, без богов-посредников.

Ну вот теперь понятно...остался только вопрос - обращаться напрямую к Богу нужно через какую либо церковь ?

[Лука]

Ну вот теперь понятно...остался только вопрос - обращаться напрямую к Богу нужно через какую либо церковь?

Полагаю - нет. Ибо сказано: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5) А Церковь - это собрание единоверцев, братьев и сестер по вере поддерживающих друг друга.

[грешник]

[/SIZE]
אָנֹכִי I הָאֵל am the God בֵּֽית־ אֵל
Я Бог [явившийся тебе] в Вефиле,

וַיֹּאמֶר said אֱלֹהִים God אֶֽל־ to יַעֲקֹב Jacob קוּם Arise עֲלֵה go בֵֽית־ אֵל to Bethel וְשֶׁב־ and live שָׁם there וַעֲשֵׂה־ and make שָׁם there מִזְבֵּחַ an altar לָאֵל
Быт.35:1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу,

וַיִּצְעַק cried מֹשֶׁה Moses אֶל־ to יְהוָה the LORD לֵאמֹר saying אֵל God נָא pray רְפָא heal נָא pray לָֽהּ׃
Числ.16:22 И возопил Моисей к Господу, говоря: Боже, исцели ее!

это первые 3 что мне попались, думаю хватит..

из всех приведенный вами примеров толь ко числа 16.22 подходят под наш случай -где есть Имя- ...да вы правы в וַיְדַבֵּריְהוָהאֶל־ מֹשֶׁהוְאֶֽל־ אַהֲרֹןלֵאמֹֽר действительно словосочетание Имени не с Элохим а Эль...не знал спасибо !

Нет, я так не считаю, ибо есть места говорящие о том.
Более того, я считаю что Иисус это и есть Яхве, явившийся Сам.

Ну если Иисус это -Яхве то из этого логично два развития действий-или нужно исполнять все что Яхве заповедовал в Торе или есть что-то новое для не евреев...или не так?