Вавилонская блудница это кто?

[ВладимирС]

Моё понимание такое:
"Крылья орла" на Льве (Вавилоне) - это признак скорости, даже большей скорости чем у Македонского (Барса).
Царь Навухудоноссор, довольно быстро покорил большие территории, читаем: https://ru.wikipedia.org/wiki/Навуходоносор_II

И это как раз он заявил, что построил "великое царство"
Дан.4:27 царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия!"

И после этого Бог сделала его безумным, и через 7 лет он смирился.
Поэтому "вырваны" были у него "крылья" и он стал на ноги как человек.
"Как человек" означает признак появления разума, по сравнению с диким необузданным зверем.
Этот царь после этого перестал вести быстрые захватнические войны.

Орел - это король хищников в небе и никто с ним не сравнится по сокрости.
о Халдеях сказано:

Авв 1:6 Ибо вот, Я подниму Халдеев, народ жестокий и необузданный, который ходит по широтам земли, чтобы завладеть не принадлежащими ему селениями...
8 БЫСТРЕЕ БАРСОВ кони его и прытче вечерних волков; скачет в разные стороны конница его;
издалека приходят всадники его, прилетают как ОРЕЛ, БРОСАЮЩИЙСЯ на добычу."

Когда ОРЕЛ бросается на добычу, то развивает огромную скорость. Заметьте так
же еще Халдеи названы быстрее БАРСОВ.
И как раз Навохудоноссор молниеносно захватил и разрушил Иерусалим, и в принципе довольно быстро, не церемонясь. там было всё быстро решалось и дествовали.

Справка:
"Во время «парения» орел может лететь со скоростью от 190 до 240 километров
в час (даже при движении по автомагистрали его не догнать!). Иллюзия медленного движения складывается из-за огромной высоты полета свыше 700 метров.
А ПИКИРУЕТ он с запредельными 320 километрами в час, что вообще поражает воображение.."
https://kipmu.ru/interesnye-fakty-ob-orle/

Барс - Скорость 80 км в час бег.

Для сравнения. Израиль в котором было 600 тыс мужчин пригодных для войны захватывал Ханаан (небольшую территорию и то не полностью) за 40 лет.
Так же Давид воевал с врагами 40 лет своей жизни и то не весь Израиль освободил от язычников.

А Навухудоноссор захватил и всю Иудею и Египет и Сирию за считанные годы.
Это очень приличная скорость. чтобы "поглощать" целые царства.
Втор.28:49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,.."




Медведь стоял на двух ногах (одна нога - Мидия, другая - Персия).

3 ребра во рту - Это покоренные Вавилония, Египет, Малая Азия.

"Ешь мяса много" - это захват и владение обширной территорией.




я думаю, что 4 крыла на Барсе указывают на то, что царство Александра "разлетелось" по 4м ветрам небесным т.е. разделилось.
К тому же там сказано просто о "птичьих" крыльях, а не например об "орлиных", для указания на "быстроту и силу".
Единственное место, где употребляется это еврейское слово это Дан 2:38 где идет речь вообще о любых "птицах небесных", без конкретизации одного вида и его силы, а обобщенно. Но мы знаем, что не все птицы быстрые и сильные. Поэтому в символе "4х крыльев птиц" акцент не делается на быстроте.

Все 4 крыла это НЕ могут быть символом быстроты, потому что 4 царства (после Александра) не были "быстрыми", наоборот они постоянно "тлели", сокращались, и они не захватывали никаких новых территорий. а грызлись между собой. К ним символ "быстроты" вообще никак не применим.
4 крыла указывают на разлетевшееся на части его царство после него.



Про 4го зверя говорить?

Большое спасибо Сергей, что вы правильно поняли мою просьбу и постарались, по возможности, дать разъяснения относительно сути звериных царств. Не буду вас более мучить наводящими вопросами, т.к. выше пояснил невозможность звериной принадлежности тех царств, о которых вы сказали, поэтому ограничусь, по-возможности кратко своими пояснениями. Все звериные царства образовались по действию сатаны после его освобожденеия из бездны в начале 2-го тысячелетия н.э.
"
4 Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему.(Дан7::4)." Это первое звериное царство, которое возникло силою Ченгисхана, благодаря его войску, которое превосходило все остальные войска мира по своей скорости передвижения благодаря сплошной конной армией. Именно это были те крылья, которые за короткое время позволили овладеть Ченгисхану огромными территориями. Но когда территории были захвачены, крылья обломились из-за необходимости контроля и управления над захваченными территориями, к которым эта армия была не готова. Поэтому лев-Ченгисхан стал на ноги, как простой человек и вынужден был принимать меры к удержанию этих территорий, что уже стало получаться не так просто, как их захватывать. Однако этот львиный дух Ченгисхана, как единоличного правителя, стал символическим для правления этого первого звериного царства, и который символизирует страны всего азиатского мира.

"
5 И вот ещё зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»(Дан. 7:5)"Зверь второй - это есть Западная Европа, со своей колониальной политикой. Три клыка этого зверя - это Испания, Франция и Великобритания. которые стоят с одной стороны Атлантического океана. и множество других(зубов) мелких стран и княжеств, которые в своей политике руководствовались именно овладением различными колониями по всему миру.

"6 Затем видел я, вот ещё зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.(Дан7:6) " Зверь третий - это США и остальной Американский континент, который имеет четыре крыла - это флоты стран, которые Америку осваивали- Испания, Франция, Англия и Россия и четыре головы - это англичане, испанцы, французы и местные аборигены. Введение новой экономической политики в условиях полной свободы, сделали США самой развитой страной, подобной барсу и она получила мировую политическую власть.

СССР, взяло от всех этих звериных царств все их главные возможности - пасть льва, ноги медведя и скорость барса, став тем самым звериным царством о котором уже более подробно разъяснил Иоанн. в 13 гл. Книги Откровений.

[ДмитрийВладимир]

СССР, взяло от всех этих звериных царств все их главные возможности - пасть льва, ноги медведя и скорость барса, став тем самым звериным царством о котором уже более подробно разъяснил Иоанн. в 13 гл. Книги Откровений.

Зверь представляет подобие барса с лапами медведя и пастью льва, сказано об антихристе, а барс относится к Греции первому царю Александру Македонскому, антихрист подобен Александру Македонскому. Дракон сатана, Вавилон восседающий на драконе это слава мировой империи. То бишь антихрист опьянён славой Вавилона, мировая империя то у чему он стремится.

[Vladilen]

ВладимирС,
Вы меня просите вам доказывать. Вы историю откройте и посмотрите Кто разрушил Вавилон, кто разрушил Персию, кто захватил Грецию и в каком порядке. Во время какой империи родился Иисус Христос, с какого времени проповедуется Царство Небесное. Что бы до вас дошло о чём писал Даниил.

Рассуждая о пророчествах Даниила, следует вам знать и реальные события что бы внятно понимать о чём речь в пророчествах.

Зачем, Дмитрий?
Намного проще, ничего не читая, но обладая буйной фантазией, назвать зверя - СССР (распался в прошлом веке), великую блудницу - Москва (а чем хуже Нью Йорк?), а Ленина (умер почти 100 лет назад!)- антихрист.

[ДмитрийВладимир]

Зачем, Дмитрий?
Намного проще, ничего не читая, назвать зверя - СССР, великую блудницу - Москва, а Ленина - антихрист.

Такое и качество понимания пророчеств, без знаний. Пророчества Даниила как азбука, потому что всё что прописано в виде 4 царств и приход Мессии произошло в сроки указанные Даниилом. То бишь что бы понимать пророчества нужно с реальной историёй сопоставлять.

От указа Кира Персидского, захватившего Вавилон, от восстановления Иерусалимского Храма до Христа Владыки 70 седьмин 490 лет.

[ВладимирС]

Зверь представляет подобие барса с лапами медведя и пастью льва, сказано об антихристе, а барс относится к Греции первому царю Александру Македонскому, антихрист подобен Александру Македонскому. Дракон сатана, Вавилон восседающий на драконе это слава мировой империи. То бишь антихрист опьянён славой Вавилона, мировая империя то у чему он стремится.

Тот кого вы называете "антихрист" - - это есть человек греха, сын погибели, а не какое-то чудовище, как вы себе воображаете. Можете привести из Писаний Слово, которое бы подтверждало вот эти ваши фантазии?: "барс относится к Греции";
"антихрист подобен Александру Македонскому";
" Вавилон восседающий на драконе это слава мировой империи";
"антихрист опьянён славой Вавилона, мировая империя то у чему он стремится".

[ДмитрийВладимир]

Тот кого вы называете "антихрист" - - это есть человек греха, сын погибели, а не какое-то чудовище, как вы себе воображаете. Можете привести из Писаний Слово, которое бы подтверждало вот эти ваши фантазии?: "барс относится к Греции";
"антихрист подобен Александру Македонскому";
" Вавилон восседающий на драконе это слава мировой империи";
"антихрист опьянён славой Вавилона, мировая империя то у чему он стремится".

Фантазии у вас. А барс это третье царство медное Греция, сменившее второе царство серебряное Персию. Историю надо знать.

• Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
• А козел косматый царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
• он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.
  
  Четыре рога и четыре крыла и четыре главы вот здесь и говорится что значат. Македонский разделил своё царство на четыре между своими воеводами.
  
  
  

После того как Александр, сын Филиппа, Македонянин, который вышел из земли Киттим, поразил Дария, царя Персидского и Мидийского, и воцарился вместо него прежде над Елладою,

он произвел много войн и овладел многими укрепленными местами, и убивал царей земли.

И прошел до пределов земли и взял добычу от множества народов; и умолкла земля пред ним, и он возвысился, и вознеслось сердце его.

Он собрал весьма сильное войско и господствовал над областями и народами и властителями, и они сделались его данниками.

После того он слег в постель и, почувствовав, что умирает,

призвал знатных из слуг своих, которые были воспитаны с ним от юности, и разделил им свое царство еще при жизни своей.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Зачем, Дмитрий?
Намного проще, ничего не читая, но обладая буйной фантазией, назвать зверя - СССР (распался в прошлом веке), великую блудницу - Москва (а чем хуже Нью Йорк?), а Ленина (умер почти 100 лет назад!)- антихрист.

Такое и качество понимания пророчеств, без знаний.

Увы, но это правда.

[ВладимирС]

Фантазии у вас. А барс это третье царство медное Греция, сменившее второе царство серебряное Персию. Историю надо знать.

• Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
• А козел косматый царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый ее царь;
• он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою.
  
  Четыре рога и четыре крыла и четыре главы вот здесь и говорится что значат. Македонский разделил своё царство на четыре между своими воеводами.
  
  
  

После того как Александр, сын Филиппа, Македонянин, который вышел из земли Киттим, поразил Дария, царя Персидского и Мидийского, и воцарился вместо него прежде над Елладою,

он произвел много войн и овладел многими укрепленными местами, и убивал царей земли.

И прошел до пределов земли и взял добычу от множества народов; и умолкла земля пред ним, и он возвысился, и вознеслось сердце его.

Он собрал весьма сильное войско и господствовал над областями и народами и властителями, и они сделались его данниками.

После того он слег в постель и, почувствовав, что умирает,

призвал знатных из слуг своих, которые были воспитаны с ним от юности, и разделил им свое царство еще при жизни своей.

Что такого звериного в медном царстве? Чем оно отличается от царств остальных? Медь свидетельствует о томи, что Божественная воля распространяется только на уровне Законности, но Божественных помыслов в такой власти уже нет и отличается от железных царств только тем, что в железных царствах превалирует уже беззаконие. Еще раз обращаю ваше внимание на тот момент, что понятие "звериный" имеет отношение к духовной сути земной власти, которая противостоит Христу и Его Духу. Какое отношение имеет Александр Македонский ко Христу, если до прихода Христа в этот мир оставалось еще более 300 лет? Вы не хотите понять суть значения звериного духа. Этот дух появился только после Христа, ибо только он разделил людей по духу, До Христа Дух Божий и дух противления сатаны еще не был разделен, поэтому говорить о каком-то зверином духе никто не мог. Ни один бы пророк на мог назвать власть какого-то царя "звериной", в том числе это не мог говорить и Даниил. Вы выносите ошибочные суждения о земных царствах и ваши выводы противоречат духовной сути Писаний. Какое значение для Христа имеют приведенные вами до Христовые царства и их цари, чем они отличаются от десятков других царей? Вы приплели каких-то ничего не значащих царей и к рогам, и головам и крылья еще к ним прицепили. Какая же власть дана была этому царству, ибо Даниил говорит о мировой власти, самой большой из каких-либо существующих на земле. Где оно это царство, кто его видит и слышит сегодня. Ваши доводы ничтожны, как для христианства , так и для всего мира, зачем Писанию акцентировать внимание на те вещи, которые вы раздуваете до значимости важнейших христианских Божьих истин?

[ВладимирС]

Сообщение от Vladilen
Зачем, Дмитрий?
Намного проще, ничего не читая, но обладая буйной фантазией, назвать зверя - СССР (распался в прошлом веке), великую блудницу - Москва (а чем хуже Нью Йорк?), а Ленина (умер почти 100 лет назад!)- антихрист.


Увы, но это правда.

СССР названо зверем потому, что это безбожное царство беззаконий и лжи сменило Российскую империю, власть которой на землях Святой Руси, стояла на Законности и Божьей вере Христовой, и это есть зверь восьмой из числа семи голов-царей, правителей СССР, Генеральных секретарей церкви антихриста(КПСС). Да по Слову Господа, это царство ушло в бездну, но по Слову же, этому царству дано снова выйти из бездны на время великой скорби: " 8 Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.(Откр. 17:8). Кроме того об этом востмом звере еще сказано конкретно: "11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдёт в погибель.(Откр. 17:11).

Что касается москвы, как великой блудницы, то только она соответствует каждому Слову Писаний, как стоящая не семи холмах(горах), имеет семь правителей-царей (голов), из которых на сегдняшний день "... пять пали, один есть, а другой ещё не пришёл, и когда придёт, недолго ему быть."(Откр. 17:10).

Что касается ленина, как человека греха, сына погибели, (антихриста), то именно он соответствует каждому Слову Писаний и Преданий, ибо именно он был рожден еврейской блудницей в страстную пятницу, получил свою власть на 42 месяца "во имя свое", от иудеев в рассеянии, которые находились в первом советском правительстве, благодаря чудесно быстрому исцелению от смертельной раны пор Слову: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете."(Ин. 5:43). , принес в этот мир прельщающее ложное учение о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства и новую веру в это учение, которые противостоят Учению нашего Господа и Его Царству Небесному; который имеет "человеческое число" 666 (срок прожитой жизни), и имеет 666 в имени своем, и которому, как антихристу, не допускало открыться во время его жизни: "6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в своё время."(2-е Фес. 2:6).

Поэтому ваша ирония, в отношении этих вопросов, весьма поверхностна и примитивна, а с христианской позиции просто пуста и нелепа, ибо вы не приводите ни одного аргумента Словом, которое могло бы опровергнуть слово мое.

[ДмитрийВладимир]

Что такого звериного в медном царстве? Чем оно отличается от царств остальных? Медь свидетельствует о томи, что Божественная воля распространяется только на уровне Законности, но Божественных помыслов в такой власти уже нет и отличается от железных царств только тем, что в железных царствах превалирует уже беззаконие. Еще раз обращаю ваше внимание на тот момент, что понятие "звериный" имеет отношение к духовной сути земной власти, которая противостоит Христу и Его Духу. Какое отношение имеет Александр Македонский ко Христу, если до прихода Христа в этот мир оставалось еще более 300 лет? Вы не хотите понять суть значения звериного духа. Этот дух появился только после Христа, ибо только он разделил людей по духу, До Христа Дух Божий и дух противления сатаны еще не был разделен, поэтому говорить о каком-то зверином духе никто не мог. Ни один бы пророк на мог назвать власть какого-то царя "звериной", в том числе это не мог говорить и Даниил. Вы выносите ошибочные суждения о земных царствах и ваши выводы противоречат духовной сути Писаний. Какое значение для Христа имеют приведенные вами до Христовые царства и их цари, чем они отличаются от десятков других царей? Вы приплели каких-то ничего не значащих царей и к рогам, и головам и крылья еще к ним прицепили. Какая же власть дана была этому царству, ибо Даниил говорит о мировой власти, самой большой из каких-либо существующих на земле. Где оно это царство, кто его видит и слышит сегодня. Ваши доводы ничтожны, как для христианства , так и для всего мира, зачем Писанию акцентировать внимание на те вещи, которые вы раздуваете до значимости важнейших христианских Божьих истин?

История такова что царства мировые начиная с Вавилона, были языческими потому звериные, и антихрист язычник потому назван зверем.

Значение имеет указ Кира Персидского о восстановлении Иерусалима и восстановление Храма Господу отсчёт времени до первого пришествия Христова. 490 лет 70 седьмин. Во время четвёртого царства Римского.

[ВладимирС]

История такова что царства мировые начиная с Вавилона, были языческими потому звериные, и антихрист язычник потому назван зверем.

Вы придумываете на ходу, не приводя никаких подтверждений Словом Писаний. Покажите, где в Писании язычники до Христа назывались зверями или их царства звериными.
Кроме того, где вы вычитали, что "антихрист язычник", если Писание однозначно говорит о том, что антихрист выходит именно из православных христиан: "18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."(1-е Ин. 2:19).

Значение имеет указ Кира Персидского о восстановлении Иерусалима и восстановление Храма Господу отсчёт времени до первого пришествия Христова. 490 лет 70 седьмин. Во время четвёртого царства Римского.

Что за такое важное значение, если не секрет и для кого оно важное? Можно подробнее.

[ДмитрийВладимир]

Вы придумываете на ходу, не приводя никаких подтверждений Словом Писаний. Покажите, где в Писании язычники до Христа назывались зверями или их царства звериными.
Кроме того, где вы вычитали, что "антихрист язычник", если Писание однозначно говорит о том, что антихрист выходит именно из православных христиан: "18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."(1-е Ин. 2:19).



Что за такое важное значение, если не секрет и для кого оно важное? Можно подробнее.

Вы книгу Даниила один раз прочитали что ли что не помните о пророчестве об указе Кира после завоевания Вавилона.

Вы вопрос задали что такого звериного в царствах, я вам сказал что 4 мировые империи сменяющие друг друга были языческими. Адам это человек верующий, правильно верующий и потому отличается от животных. А не верующие или не верно о Боге рассуждающие это хомо сапиенс отряд приматов, вид животных.

[Vladilen]

Вы книгу Даниила один раз прочитали что ли ...

Такое впечатление,
что он Библию вообще не читал.

[Сергей8]

Почему вы не считаете Римскую империю 4 царством. Рим захватил греческие владения, империя образовалась после захвата Египта Птолемеев греческих, Клеопатра последний фараон греческий, Октавиан стал императором Августом во время которого и родился Иисус Христос - камень разрушивший истукана. С тех пор и проповедуется Царство вечное, Царство небесное. И Римская империя стала Христианской Византией при Константине Великом, и церковь была единой до 1046 года, 1000 лет, пока Рим не откололся от восточных церквей.

Почему же я как раз и считаю Римское царство 4м зверем. Полявился Рим примерно в 270 году когда он захватил Италию. Рим 250 лет существоал параллельно с Грецией, пока не захватил её всю.
Потом Рим стал христианизироваться, то есть появилась глина смешанная с железом. Потом Рим стал разделенным, на одтельные государства и мелкие союзы государств. Так произошло и с западным и с восточным Римом.
Разделенное Царство Рима существует до сих пор в виде множества независимых государств в мире.

[ДмитрийВладимир]

Почему же я как раз и считаю Римское царство 4м зверем. Полявился Рим примерно в 270 году когда он захватил Италию. Рим 250 лет существоал параллельно с Грецией, пока не захватил её всю.
Потом Рим стал христианизироваться, то есть появилась глина смешанная с железом. Потом Рим стал разделенным, на одтельные государства и мелкие союзы государств. Так произошло и с западным и с восточным Римом.
Разделенное Царство Рима существует до сих пор в виде множества независимых государств в мире.

Рим стал империей когда захватил греческий Египет Птолемеев, конкретно Египет Клеопатры, Октавиан Август первый император, в это время родился Иисус Христос. Рим не христианизировался и Император Константин сделал христианство государственной религией. И просуществовала более 1000 лет.