Загадка по посланию к Римлянам

[Егоркинс]

Если открыли тему, то пожалуйста отвечайте на все сообщения адресованные вам.
Как я понял вы читаете подстрочник когда вам выгодно. Прочтите Рим:3.21-26 подстрочник и вы слова праведность или правда не найдете. Всего хорошего.

Странный у Вас подстрорчник...саморедактируемый что ли ?
То, что не ответил на Ваши сообщения, извините....там ясно, что у Вас "теология" праведности "вера+дела" ...извините это долго мне предется Вам доказывать обратное ...
Так что, подстрочник Ваш откуда ? Я пользуюсь Biblezoom -хороший и верный ..гляньте сайт

- - - Добавлено - - -

Вспомнил сказанное апостолом Петром:
20. некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(Первое послание Петра 3:20)
А, мужики общались много. Потому и резонанс есть мыслей их.
Я так, понял, кроме допотопного мира у тебя возражений нет.

Явленная, открытая, праведность от Бога через веру ...через веру....в Иисуса, в Иисуса, (специально по 2 раза пишу) каким образом нужна была Римлянам, если она касалась допотопников ? = это раз!
Явленная праведность в прощении грехов соделанных прежде, через веру в Иисуса Христа, касающаяся исключительно современников Ноя, КОМУ ПОКАЗАНА НЫНЕ ????? КРОТАМ И НЕФТИ ПРЕИСПОДНЕЙ ????
там есть текст ..для показания (демонстрации) этой праведности ....кому ???? рефаимам ? это два !
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, 25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его, в прощении грехов, соделанных прежде, 26 во [время] долготерпения Божия

[санек 969]

Странный у Вас подстрорчник...саморедактируемый что ли ?
То, что не ответил на Ваши сообщения, извините....там ясно, что у Вас "теология" праведности "вера+дела" ...извините это долго мне предется Вам доказывать обратное ...
Так что, подстрочник Ваш откуда ? Я пользуюсь Biblezoom -хороший и верный ..гляньте сайт

- - - Добавлено - - -


Явленная, открытая, праведность от Бога через веру ...через веру....в Иисуса, в Иисуса, (специально по 2 раза пишу) каким образом нужна была Римлянам, если она касалась допотопников ? = это раз!
Явленная праведность в прощении грехов соделанных прежде, через веру в Иисуса Христа, касающаяся исключительно современников Ноя, КОМУ ПОКАЗАНА НЫНЕ ????? КРОТАМ И НЕФТИ ПРЕИСПОДНЕЙ ????
там есть текст ..для показания (демонстрации) этой праведности ....кому ???? рефаимам ? это два !
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, 25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его, в прощении грехов, соделанных прежде, 26 во [время] долготерпения Божия

Ты занимаешься, склейкой мыслей Павла, наслаивая на это, свои выводы. Римлянам - это письмо Павла. А, в письме мысль идёт последовательно. Ты хватаешь начало письма и к нему клеишь кусок из продолжения, оно конечно может тебе, так нравится, но для меня, нелепость и абсурд.
Тут, можно опять, вспомнить апостола Перта. 16. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(Второе послание Петра 3:16)
Я не говорю, о твоей погибели, а только о твоих превращениях. Улыбнулся.
Оригинальный способ у тебя читать и понимать прочитанное. Всего наилучшего.

[sergej57]

Меня интересует именно акцент на "от веры к вере"

Верующие бывают плотские и духовные, и вера у них разная.

1Кор.3:1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.

Плотские - это те, которые верой совершили Пасху, верой вышли из земли Египетской и верой перешли через море. Но этой их героической веры оказалось недостаточно, чтобы войти в обещанную землю...

Евр.3:19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.

В духовной пустыне, куда Дух ведет верующих после крещения, должен умереть ветхий человек и родиться человек новый.
Т.образом, "от веры к вере" = от плотской веры (понимания) Адама к духовной вере (пониманию) Христа...

21 Вы слышали, что сказано древним... [ветхому человеку]
22 А Я говорю вам... [новому человеку]
(Матф.5:21,22)

[lubow.fedorowa]

"из веры в веру" - это переход из католицизма или православия в протестантизм или мессианский иудаизм?!

Ты переходил уже? На самом деле, я повторюсь, здесь идет речь об участии двух людей: проповедующего Евангелие и слушающего его. Почему Павел называет своими детьми уверовавших? Потому что, они уверовали по его слову, причем не все кто слушал, а только кому Бог даст веру или откроет уши для принятия слова Божия. Можно привести множество примеров:

14. И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
(Деяния св. Апостолов 16:14)

13. В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом
(Послание к Ефесянам 1:13)

Не получивший веру от Бога никогда не поверит проповеднику. Вот еще пример, как Бог готовит Своих избранных, к принятию Евангелия:

Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай, ибо Я с тобою, и никто не сделает тебе зла, потому что у Меня много людей в этом городе.
11. И он оставался там год и шесть месяцев, поучая их слову Божию.
(Деяния св. Апостолов 18:9-11)

[Егоркинс]

Давайте зайдем с другой стороны:
В Римлянам 3-21:26 одна и таже праведность от Бога по вере, показывается в двух как бы временах : от времени, когда мы только оправдались в прощении грехов, сделанных во время долготерпения Бога и настоящем времени, то есть сегодня !!!
Я утверждаю, что это моя (Ваша, Павла, Луки, Сперджена, Лютера) праведность по вере, которая не меняется и не испаряется со временем от несовершенных поступков, а как началась эта праведность от времени, когда Бог только простил нам грехи, соделанные прежде, во время долготерпения Его...так и продолжается (показывается) и в настоящее время ...Сегодня то, Бог меня не долготерпит, а учит, милует, и прощает, благодаря той же жертве Сына Иисуса !

Некоторые (Санек 969) утверждают, что фраза " во время долготерпения Божия" касается допотопного времени, ссылаясь на то, что так же говорил ап. Петр здесь :1Пет.3:20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от вод

Но есть еще одно место, где слово "долготерпение" используется по отношению к нам...и там же в Римлянах ...и намного "ближе" по контексту (между как раз Рим. 1 и Рим. 3) и ближе к моему толкованию !!!

Рим.2:4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?

Так что понимание, что в 3 главе Римл. Павел будет говорить про времена потопа, используя фразу как и у Петра, мне кажется безосновательным, так как, есть ближайшее ее приминение в Римл. 2 и там говориться о долготерпении людей нынешних, всех, нас...к покаянию !!!!
"Дойчланд сольдатэн, нихт капитулирэн!!!!! "

[Daniil77]

Странный у Вас подстрорчник...саморедактируемый что ли ?
Так что, подстрочник Ваш откуда ? Я пользуюсь Biblezoom -хороший и верный ..гляньте сайт

Это не подстрочник (по крайней мере я не нашел), а один из многих переводов и причем с английского. Я пользуюсь вот этим Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE https://bible.by/syn/52/3/ .

То, что не ответил на Ваши сообщения, извините....там ясно, что у Вас "теология" праведности "вера+дела" ...извините это долго мне предется Вам доказывать обратное ...

Так говорят когда нет аргументов.

Цитата Сообщение от Егоркинс Посмотреть сообщение
А если не покаюсь и умру ночью ? в ад ? праведность по вере от 1 греха испарилась ??? Вы так верите ???
Евангелие -всегда было соблазном и безумием......это еще называется "соблазн креста"

Иез:3.20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт,
Мф:10.2 и будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
Так что если согрешил и умер, то не спасешься.

Цитата Сообщение от Егоркинс Посмотреть сообщение
От моей веры в 1997 году, которая сделала меня праведным по благодати через "прощение грехов,соделанных прежде, во время долготерпения Божия ко мне"

Вот именно "прежних, но не теперешних.
Иак:2.18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

На эти сообщения тоже долго отвечать?

[nikolay1947]

Давайте зайдем с другой стороны:
В Римлянам 3-21:26 одна и таже праведность от Бога по вере, показывается в двух как бы временах : от времени, когда мы только оправдались в прощении грехов, сделанных во время долготерпения Бога и настоящем времени, то есть сегодня !!!

Зайдём с другой стороны. «Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.» 2 Петра 3:9 В данных стихах чётко сказано по какой причине Бог долготерпит этот мир. «Любовь долготерпит, .»1 кор. 13:4 Почему любовь долготерпит, потому что любит, но долготерпение все равно это временное явление.

Придёт время и Бог скажет: всё! долготерпению Моему пришёл конец. Поэтому долготерпение Божье началось с момента как Адам оказался за пределами рая в мире познания добра и зла. И долготерпение Божье распространяется на всё человечество и будет продолжаться до тех пор, пока Бог не введёт человека в Царство Своё.

[nikolay1947]

Так что понимание, что в 3 главе Римл. Павел будет говорить про времена потопа, используя фразу как и у Петра, мне кажется безосновательным, так как, есть ближайшее ее приминение в Римл. 2 и там говориться о долготерпении людей нынешних, всех, нас...к покаянию !!!!

Хотелось бы пару слов сказать об открытой вами теме и очень вам признателен. Тема очень поучительно показывает, что все написанное в библии не всегда является пшеницей -истиной, но может быть через определённое время и плевелами. Это может произойти если не будем учитывать, кому и когда при каких обстоятельствах сказаны те или иные слова.И выражение «от веры в веру» показывает, когда это выражение было пшеницей и когда может стать плевелами.

Выражение "от веры в веру" относятся исключительно к евреям и являлись пшеницей- истиной и ранее пояснил почему. Если сегодня христиане пытаются применить этот стих относительно себя, то это уже плевела. Потому что не найти лучше выражения ведущего к образования конфессий. От плохой конфессии и веры перешел в хорошую конфессию и веру и т.д. и ваше токование выражения "от веры в веру" никакого отношения к долготерпению Божьему не имеет.

[Егоркинс]

Хотелось бы пару слов сказать об открытой вами теме и очень вам признателен. Тема очень поучительно показывает, что все написанное в библии не всегда является пшеницей -истиной, но может быть через определённое время и плевелами. Это может произойти если не будем учитывать, кому и когда при каких обстоятельствах сказаны те или иные слова.И выражение «от веры в веру» показывает, когда это выражение было пшеницей и когда может стать плевелами.

Выражение "от веры в веру" относятся исключительно к евреям и являлись пшеницей- истиной и ранее пояснил почему. Если сегодня христиане пытаются применить этот стих относительно себя, то это уже плевела. Потому что не найти лучше выражения ведущего к образования конфессий. От плохой конфессии и веры перешел в хорошую конфессию и веру и т.д. и ваше токование выражения "от веры в веру" никакого отношения к долготерпению Божьему не имеет.

Ваша фраза, что выражение "от веры в веру" относится исключительно к евреям - выдумка !
То, что Вы не видите связи веры, когда прощены грехи "периода долготерпения Бога", и времени веры настоящего времени -Ваша же проблема!
Если Вы мне докажите из текста Римлянам, что это так (долготерпение относиться только к евреям) .....тогда я соглашусь...а пока - "малиновый звон на заре" .........

- - - Добавлено - - -

Это не подстрочник (по крайней мере я не нашел), а один из многих переводов и причем с английского. Я пользуюсь вот этим Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE https://bible.by/syn/52/3/ .

Так говорят когда нет аргументов.


На эти сообщения тоже долго отвечать?

Вы действительно готовы к затяжной "велогонке" со мной, по поводу темы "оправдания исключительно по вере", а не "вера+дела" ?????
пока изучите оригинал ......для начала ....

[Daniil77]

Вы действительно готовы к затяжной "велогонке" со мной, по поводу темы "оправдания исключительно по вере", а не "вера+дела" ?????

"Велогонками" не занимаюсь. Есть темы на которых этот вопрос обсуждался.

Иак:2.14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
Если апостол Иаков для вас не авторитет, то это ваши проблемы. А для меня апостол Иаков авторитет.
SEPTUAGINTA была напечатана между 1518 г. и 1587 г. Недопустимое название — Википедия, а ваш проект:
о проекте

"JesusChrist.ru - Сервер христианского общения" был зарегистрирован в 2000 году и в полную силу заработал в 2001 году. И проектировали
(не переводили) "студенты".

Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, 25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру,для показания правды Его, в прощении грехов, соделанных прежде, 26 во [время] долготерпения Божия

Аминь. А в вами хваленом проекте "для показания праведности Его".

Как Вы понимаете этот термин "Праведность Божия от веры в веру",
а загадка вот в чем:
Как сам апостол Павел в этом послании истолковывает это понятие "праведность от веры в веру" ?
Спасибо заранее всем !!!

И тут же пишите.

Рим 1 16-Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину. 17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
пасибо заранее всем !!!

Пожалуйста прокомментируйте мой ответ по этому вопросу.

Как Вы понимаете этот термин "Праведность Божия от веры в веру",

[Егоркинс]

Иакова я могу Вам объяснить все, янее Ясной Поляны ...
Я Павла и Иакова - отлично примиряю ....не как Лютер
Что у Вас за вопросы ? в ВАшем посте не ясно ...
Будьте яснее, тогда и диалог получится....
На что я должен ответить ?
Причем тут сайт ДЖизазКрайст.РУ ??? к теме

[Daniil77]

Что у Вас за вопросы ? в ВАшем посте не ясно ...

Вопросы в №6280180 и №6282070

Причем тут сайт ДЖизазКрайст.РУ ??? к теме

Это ваша ссылка. И к теме не имеет ни какого отношения.
пока изучите оригинал ......для начала ....

[Егоркинс]

Вопросы в №6280180 и №6282070

Это ваша ссылка. И к теме не имеет ни какого отношения.
пока изучите оригинал ......для начала ....

Оригинал текста взят с сайта Biblezoom.ru а не JesusCrist.ru
Остальное позже....
Мне нужно на это отвечать ????? :
Иез:3.20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт,
Мф:10.2 и будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
Так что если согрешил и умер, то не спасешься.

[Daniil77]

Оригинал текста взят с сайта Biblezoom.ru а не JesusCrist.ru
Остальное позже....
Мне нужно на это отвечать ????? :
Иез:3.20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт,
Мф:10.2 и будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
Так что если согрешил и умер, то не спасешься.

Во первых, оригинал вы нигде не найдете, только копии.
Во вторых, Biblezoom.ru тоже сайт и этот перевод взят из этого сайта Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов. Но это не важно, важна точность перевода. SEPTUAGINTA была напечатана более чем на 500 лет раньше с более точной копии, а может быть и оригинала.
В третьих, вы не ответили на мое сообщение по вашей теме.
В четвертых,

То, что не ответил на Ваши сообщения, извините....там ясно, что у Вас "теология" праведности "вера+дела" ...извините это долго мне предется Вам доказывать обратное ...

Явленная, открытая, праведность от Бога через веру ...через веру....в Иисуса, в Иисуса,

Вы действительно готовы к затяжной "велогонке" со мной, по поводу темы "оправдания исключительно по вере", а не "вера+дела" ?????

Вы считаете, что "голая" вера в Иешуа помазанника делает вас праведником? С вами не согласен апостол Иаков.
Иак:2.18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Здесь говорится о делах веры, а не о делах "Моисеева закона"

Но праведность моя не испарилась от грехов, хотя они случаються у всех...
НО..Бог и сегодня (НЫНЕ) видит меня праведником , так как я верю ....не от дел
И эТО И ЕСТЬ "К ВЕРЕ"

Иез:3.20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт,
Докажите, но только согласно библии, что пророк Иезекииль и апостол Иаков лгуны. Если будете юлить и лукавить, лучше не отвечайте.

[Егоркинс]

Вы считаете, что "голая" вера в Иешуа помазанника делает вас праведником? С вами не согласен апостол Иаков.
Иак:2.18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Здесь говорится о делах веры, а не о делах "Моисеева закона"

Иез:3.20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт,
Докажите, но только согласно библии, что пророк Иезекииль и апостол Иаков лгуны. Если будете юлить и лукавить, лучше не отвечайте.

Теперь будьте очень внимательны !!!!!
То, что Иаков говорит о делах веры, а не о делах закона Моше -это я понял, наверное, пораньше Вашего ...
Иаков, говорит о вере, которая имеет дела...то есть о нормальной, евангельской вере, которая видна ....в служении Богу, а не только на словах ...Я Ж НЕ ПРОТИВ !!!!
Но кто Вам сказал, что можно опираться или надеяться на свои дела, в вопросе оправдания пред Богом ????
Я не буду говорить о своем служении : сколько и чего я сделал за годы во Христе, но я никогда не опирался и не буду опираться на свои дела и достижения в вопросе оправдания пред Богом !!!!

1. Рим.1:17 В нем (Евангелии) открывается правда (праведность) Божия от веры в веру, (не от дел) как написано: праведный верою жив будет. Вам она (праведность) еще не открыта ???? Жаль ....
2..Рим.5:17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности (Вы слышали ???? праведность - это ДАР!!!!) будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
3.Рим.5:19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного (Иисуса) сделаются праведными многие.

Я не своим послушанием был, есть и буду праведным !!! А послушанием Иисуса, как непослушанием одного Адама, грех вошел в моих праотцов !!!

Теперь по Иез 3-20: И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт,

Вы связываете, грех праведника со смертью ???? Чему же Вас учили ???
1 . Помните того, Коринфянина, грешившего с женой отца своего ??? Павел или Христос его умертвили ??? Но Павел молится за него , предавая сатане, во измождение плоти ... НО для спасения его ...
2. Иак.5:15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.

О ужас, !!!!!! Ваш любимый Иаков, говорит, что грехи прощаються согрешившему и ДАЖЕ ЕГО ИСЦЕЛИТ ГОСПОДЬ ПО ВЕРЕ !!!! о, это ужасный ужас для ВаАс !!!! как я Вас понимаю !!!!

2. 1 Иоанна 1-8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. ВЫ ЛГУН ???? или ВЫ СОГРЕШАЕТЕ ????
(1Иоан.1:8-10)
3. Евр. 10 -14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными ( я совершен, я Вы ???? еще нет??? )освящаемых. (я живу жизнью освящения, а Вы ????) 15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано: 16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, 17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. 18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них. (вам не за один свой грех -нечего принести!!! Значит Вы кто ???? Грешник или праведник ???? ) 19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, 20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, 21 и [имея] великого Священника над домом Божиим, 22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, 23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший. 24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.

Почитайте толкование профессора богословия Платона Харчлаа: получше Ваших "страшилок" !!! или Платон Харчлаа -профессор ненастоящий ???
Иез. 3:20-21. Подразумевается нестойкий праведник, готовый в случае попущенного ему испытания (когда Я положу пред ним преткновение) отступит от своих высоких нравственных принципов и праведных убеждений. И таковому обязан помочь пророк посредством вразумления. Может быть, грех, который тот готов совершить, настолько серьезен, что затмит все его прежние праведные дела, и Господь накажет его смертью, но кровь его опять-таки взыщет с Иезекииля, если он вовремя не пришел падшему на помощь. В стихе 19 и 21 оговаривается, что если, напротив, пророк в обоих случаях делает все, что от него зависит, то он спасет свою душу. Здесь речь, конечно, не о спасении в вечности, а именно об освобождении от ответственности

Стишок будет Вам в помощь , отличный стих !!!

<font color="#192666"><span style="font-family: Verdana"><u><strong>