Кому отдавать десятину?

[lubow.fedorowa]

@Vlad i mir, у Вас такое длинное сообщение получилось, потому что, Вы некоторые цитаты напечатали по 2 раза.

[Фонфан]

А тут говорят о "гнусной десятине" - как обязаловке и стремлению узаконить эту обязаловку "основываясь " как бы на Писании, но очевидно мешая все грязной ложью.
А вы решили оправдать таковых : ниче ниче.

Я таких оправдывать не собиралась и считаю, что всё должно быть добровольно....

[lubow.fedorowa]

Это вообще кто такой?

[Poputchik1]

Его фото я видел. Мне хотелось бы из его уст узнать, кто он.

[bahvik]

Переосмысление, это уже усилие....У разбойника просто не оставалось времени, чтоб опять нагрешить....))

я просто все это к тому, что спасение дается даром, нужно просто в это поверить, осознать свою греховность, принять решение оставить свою греховную жизнь и принять Христа как своего Спасителя. Это, скорее, усилие не с нашей стороны, а со стороны Бога, а нам нужно только это принять и поверить. А уже дальше, приняв и поверив, будет меняться и наша жизнь, но изначально усилие мы для этого не прилагали, а просто приняли и поверили. Но это уже уход от темы. Хотелось бы еще о десятине поговорить

[стражник]

Писание об этом молчит. Думаю, что он слышал, как Христос говорил о Царстве Небесном еще до распятия, говорил о Себе, как о Царе в этом Царстве, видел Его чудеса, которые только Бог мог творить или тот, который от Бога, но, тем не менее, остался разбойником, за что и повесили на кресте. А, уже вися на кресте, он вспомнил все это, и раскаялся. Таким образом, все, что сделал раскаявшийся разбойник - это покаяние на кресте, и этого было достаточно для него в его случае

Писание как раз молчит о том что он слушал не только о том что говорил Христос он и том что он даже знал хоть что нибудь о нем. Да и что по вашему есть покаяние некое озарение или кратковременное признание своей вины в чем то. Покаяние мой друг в евангелии это греческое слова "«метанойя», которое в оригинале Нового Завета, означает буквально «передумать», а смысл этого понятия «изменение сознания». Этим словом передается нечто большее, чем просто процесс умственной деятельности, здесь подразумевается намеренное «обращение», в котором участвуют сердце, воля и сознание; это «изменение образа мыслей».
Ну и когда у нашего друга на это было время. Так что мой друг читайте евангелия по внимательней, да и если можете своими глазами.

- - - Добавлено - - -

я просто все это к тому, что спасение дается даром, нужно просто в это поверить, осознать свою греховность, принять решение оставить свою греховную жизнь и принять Христа как своего Спасителя. Это, скорее, усилие не с нашей стороны, а со стороны Бога, а нам нужно только это принять и поверить. А уже дальше, приняв и поверив, будет меняться и наша жизнь, но изначально усилие мы для этого не прилагали, а просто приняли и поверили. Но это уже уход от темы. Хотелось бы еще о десятине поговорить

Даром сыр в мышеловке да и то у второй мыши. Царство Бога силой берется, а лучше по оригиналу нудиться. .

[Poputchik1]

я просто все это к тому, что спасение дается даром, нужно просто в это поверить, осознать свою греховность, принять решение оставить свою греховную жизнь и принять Христа как своего Спасителя. Это, скорее, усилие не с нашей стороны, а со стороны Бога, а нам нужно только это принять и поверить. А уже дальше, приняв и поверив, будет меняться и наша жизнь, но изначально усилие мы для этого не прилагали, а просто приняли и поверили. Но это уже уход от темы. Хотелось бы еще о десятине поговорить

На словах, да, просто. А на деле будет труден путь и узки врата ведущие в жизнь и не каждый находит.

А на счет десятины, что, еще не понятно? Или ты плотской?

[bahvik]

и том что он даже знал хоть что нибудь о нем.

думаю, знал, иначе откуда ему знать, что Он висит на кресте ни за что? Молва о Христе распространялась далеко, многие приходили издалека, чтобы исцелиться

Даром сыр в мышеловке да и то у второй мыши. Царство Бога силой берется, а лучше по оригиналу нудиться. .

мы "получаем оправдание даром" (Рим. 3:24), "дар Божий - жизнь вечная" (Рим. 6:23) "благодатью вы спасены, через веру, и сие не от вас - Божий дар" (Еф. 2:8) и т.д. Не думаю, что, когда вы получаете подарок, вы для этого делаете какие-либо усилия

[Фонфан]

я просто все это к тому, что спасение дается даром, нужно просто в это поверить, осознать свою греховность, принять решение оставить свою греховную жизнь и принять Христа как своего Спасителя.

Наверно да, Вы правы, что надо просто поверить и принять...Во всяком случае, это главное....Но к чему тогда вообще все эти разговоры о спасении и какие-то споры с рассуждениями?... Другими словами поверил, принял...ЗАЧЕМ ВНИКАТЬ дальше?....

[стражник]

думаю, знал, иначе откуда ему знать, что Он висит на кресте ни за что? Молва о Христе распространялась далеко, многие приходили издалека, чтобы исцелиться
мы "получаем оправдание даром" (Рим. 3:24), "дар Божий - жизнь вечная" (Рим. 6:23) "благодатью вы спасены, через веру, и сие не от вас - Божий дар" (Еф. 2:8) и т.д. Не думаю, что, когда вы получаете подарок, вы для этого делаете какие-либо усилия

Ну ладно раз вы такой думающий, от чего же стоящие вокруг голгофы не увидели Бога. Только один разбойник увидел. Вед из этих людей многие приходили к нему. Да и знающих писания там немало было да слышащих что он говорил тоже. Да и второй разбойник был тоже растят рядом от чего не кто не увидел Бога?

- - - Добавлено - - -

Наверно да, Вы правы, что надо просто поверить и принять...Во всяком случае, это главное....Но к чему тогда вообще все эти разговоры о спасении и какие-то споры с рассуждениями?... Другими словами поверил, принял...ЗАЧЕМ ВНИКАТЬ дальше?....

Фонфан. Человек просто не знает не писания, да и читает он его не своими глазами как научили так он и чешет.

[Poputchik1]

думаю, знал, иначе откуда ему знать, что Он висит на кресте ни за что? Молва о Христе распространялась далеко, многие приходили издалека, чтобы исцелиться
мы "получаем оправдание даром" (Рим. 3:24), "дар Божий - жизнь вечная" (Рим. 6:23) "благодатью вы спасены, через веру, и сие не от вас - Божий дар" (Еф. 2:8) и т.д. Не думаю, что, когда вы получаете подарок, вы для этого делаете какие-либо усилия

Денег конечно Господь с нас не попросит за свой дар спасения, но омыться, очистится, прекратить дело зло, искать правду, обязательно потребует.

Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;

[bahvik]

На словах, да, просто. А на деле будет труден путь и узки врата ведущие в жизнь и не каждый находит.

да, это правильно. Но усилия нужны для того, чтобы не потерять спасение, а не для того, чтобы получить

А на счет десятины, что, еще не понятно? Или ты плотской?

если в Новом Завете ее нет в том виде, какой она была в Ветхом, то куда она делась? Непонятно, имеют ли право ее присваивать себе современные служители - пасторы, миссионеры и т.д.?

[Фонфан]

Фонфан. Человек просто не знает не писания, да и читает он его не своими глазами как научили так он и чешет.

Вы меня натолкнули на интересную мысль....Спасибо...))

[bahvik]

Ну ладно раз вы такой думающий, от чего же стоящие вокруг голгофы не увидели Бога. Только один разбойник увидел. Вед из этих людей многие приходили к нему. Да и знающих писания там немало было да слышащих что он говорил тоже. Да и второй разбойник был тоже растят рядом от чего не кто не увидел Бога?

а от чего сейчас никто не видит Бога? Это вопрос к тем людям, почему они не видели Его. Потому что они не хотели видеть, скорее всего. Им нужны были чудеса. Когда сотник проткнул копьем в бок Христа, и из Него потекла кровь и вода, то его мнение о Нем тоже изменилось. Другие не признали сразу, но приняли потом. У каждого свой путь к покаянию

[Фонфан]

Непонятно, имеют ли право ее присваивать себе современные служители - пасторы, миссионеры и т.д.?

Что означает слово ПРИСВАИВАТЬ?....Ведь с собой НИЧЕГО (материального) забрать нельзя из десятин (материальных)...Так разве возможно это обозначить словом ПРИСВОИЛ себе?....Ведь ПО СУТИ, это их личные дела с Господом....Нам какое должно быть до них дело?...Только указываем на ошибки, что...совершая неблаговидные поступки....они идут в ад, то есть ОТ БОГА, а не к Нему...Остальное НЕ НАШЕ ДЕЛО...не наши "десятины для Бога"...)) (ИМХО)