Кому отдавать десятину?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #151
    Сообщение от Poputchik1
    его ложат в гроб
    как англичанин, должен Вам напомнить, что нет такого глагола в русском языке - "ложат"
    ... есть глагол "кладут" ...

    Комментарий

    • Poputchik1
      Отключен

      • 04 January 2018
      • 6617

      #152
      Сообщение от Квинт
      как англичанин, должен Вам напомнить, что нет такого глагола в русском языке - "ложат"
      ... есть глагол "кладут" ...
      Я не англичанин, да и учился с 2 на 3, и мне что ложат, что кладут, всё одно.

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #153
        Сообщение от Poputchik1
        [Пс.50:19] Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
        должно ли нам опирать себя ТОЛЬКО на Библию при определении воли Божьей в том (или ином) случае?..

        случаи, описанные в Библии носят УНИВЕРСАЛЬНЫЙ карахтер (то бишь НЕ относят себя к конкретной проблеме человека)
        я мог бы привести стихи из Библии, в которых говорится и о ДРУГИХ жертвах Богу ...

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #154
          Сообщение от bahvik
          Вознаграждать именно деньгами? То есть за проповедь нужно платить? Похоже на корысть: нет денег - нет проповеди, нет участия в спасении моей души. Хотя мы сейчас сами можем изучать и понимать, Библия есть сейчас у каждого. Это раньше Писание было в одном экземпляре. Вознаграждать и пожизненно содержать - это разные вещи
          если реально нужна помощь порядочному проповеднику учащему согласно Писания, то такому нужно помочь.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Poputchik1
            Отключен

            • 04 January 2018
            • 6617

            #155
            Сообщение от Квинт
            должно ли нам опирать себя ТОЛЬКО на Библию при определении воли Божьей в том (или ином) случае?..

            случаи, описанные в Библии носят УНИВЕРСАЛЬНЫЙ карахтер (то бишь НЕ относят себя к конкретной проблеме человека)
            я мог бы привести стихи из Библии, в которых говорится и о ДРУГИХ жертвах Богу ...
            Можно. Хоть что можно, но только не деньги, которые сейчас требуют носить, как бы Богу.

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #156
              Сообщение от Квинт
              как англичанин, должен Вам напомнить, что нет такого глагола в русском языке - "ложат"
              ... есть глагол "кладут" ...
              А в английском? Некоторых русских так запутали, что они говорят: поклади сюда, вместо положи). А я думаю, что это напрасный запрет. Говорят же: Он завтра ложится в больницу, не кладется же говорить.
              Последний раз редактировалось lubow.fedorowa; 22 September 2019, 03:54 AM.
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #157
                Сообщение от Квинт
                ... Вы ДОЛЖНЫ жертвовать Богу!..
                а уж куда (и на что) потратят деньги священнослужители - НЕ с Вас спрос, а с них
                Квинт, не городите ерунды. Прочитайте, что сказал Петру Иисус, когда пришли собиратели на храм:

                24. Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
                25. Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон, цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

                26. Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак, сыны свободны;

                27. но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
                (Св. Евангелие от Матфея 17:24-27)

                Христиане - сыны. Вы - не знаю, может быть, посторонний. Другое дело, если снимают в аренду помещение для собраний - то добровольные приношения не помешают и люди отнесутся с пониманием. Но содержать пасторов, платить за аренду их квартиры и т.д. и объявлять сбор десятин (когда нет ни храма и служителей-левитов) это наглая ложь.

                есть три состояния христианина: раб Божий, наемник и сын Божий
                священнослужители - НАЕМНИКИ (ибо служат Богу за мзду малую - десятину)
                Работающий ЗА МЗДУ, вряд ли удостоится награды от Бога:

                16. Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!

                17. Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если не добровольно, то исполняю только вверенное мне служение.
                18. За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
                (Первое послание к Коринфянам 9:16-18)

                Павел, великий Апостол, и то, работал по ночам, чтобы не обременять Церковь. А в наши дни, проповедуя раз в неделю, да и то не Евангелие (так как оно давно проповедано), могли бы и поработать.

                все мы - р.Б. (служим Ему из страха ну а до сынов Божиих нам еще сто верст (с гаком) грести
                Вам, возможно, и грести сто верст.

                и Матери Божией с апостолами НЕ зазорно было считать себя р.Б.!..
                тако зазорно ли Вам считать себя рабом?..
                Христианин является и сыном Божиим и рабом, служа Богу. Павел часто называет себя рабом Божиим и не стесняется.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #158
                  @lubow.fedorowa , церковная десятина - добровольная . Обратите внимание на это уточнение,
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #159
                    Сообщение от baptist2016
                    @lubow.fedorowa , церковная десятина - добровольная . Обратите внимание на это уточнение,
                    Не подскажете кто из Апостолов порекомендовал ввести церковную ДЕСЯТИНУ? И потом, если добровольная, то зачем читают проповеди, цитируя Малахию? Впрочем, я Вам не могу запретить: несите, Шура, несите...
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #160
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Не подскажете кто из Апостолов порекомендовал ввести церковную ДЕСЯТИНУ? И потом, если добровольная, то зачем читают проповеди, цитируя Малахию? Впрочем, я Вам не могу запретить: несите, Шура, несите...
                      люди сами если хотят 10% своего дохода лично расходовать для нужд проповедников, бедных, вдов, сирот,..... Для этого нужно желание сердца, без принуждения и без запугивания проклятиями..... И если изволят отделять на вышеуказанные нужды, то пусть тщательно контролируют расходы их пожертвований. Доверяй, но 7 раз проверяй. Вон иуда даже крал деньги, будучи рядом со Хористом - не стыдился и не боялся

                      - - - Добавлено - - -

                      Можно если хотят то не 10, а 5%, 7%, 15%, 20% или больше. Как подскажет сердце!
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #161
                        Сообщение от baptist2016
                        Можно если хотят то не 10, а 5%, 7%, 15%, 20% или больше. Как подскажет сердце!
                        И разрешит кошелек...
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #162
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          И разрешит кошелек...
                          бедные не смогут пожертвовать - у них нет денег. Поэтому им и помогают, состоятельные и щедрые .
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #163
                            Сообщение от baptist2016
                            бедные не смогут пожертвовать - у них нет денег. Поэтому им и помогают, состоятельные и щедрые .
                            У Вас в церкви помогают состоятельные и щедрые прихожане бедным сестрам и братьям?
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #164
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              У Вас в церкви помогают состоятельные и щедрые прихожане бедным сестрам и братьям?
                              да, помогают. А у вас ?
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • lubow.fedorowa
                                Ветеран

                                • 06 May 2011
                                • 14484

                                #165
                                Сообщение от baptist2016
                                да, помогают. А у вас ?
                                У нас такого не было. Если какое-то стихийное бедствие (например, дом у кого-то сгорел), то объявляют сбор, а так только десятины и добровольные пожертвования. Причем, десятина не считается добровольным приношением. Конечно, за неуплату не исключали, но проповедями давили на психику.
                                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                                (Псалтирь 18:15)

                                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                                (Псалтирь 49:21)

                                Комментарий

                                Обработка...