Господин и субботы

[penCraft'e®]

Ну в первом случае, нет нарушения Торы, и есть не озвученное нарушение заповеди

Это слишком мудрено!

Нарушением Торы, считается именно грех...

Не так... согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Здесь речь о согрешении. А в нашем случае Иисус говорит: чтобы не был нарушен закон Моисеев - то есть о нарушении. И если не нарушается весь закон, как одновременно с этим может быть нарушена часть закона?!

Ну у нас то есть и третий момент, уже с виной... про священников в Храме... Без этого, сложно будет понять...

Если бы речь шла о вине. Но у нас пока речь только о факте нарушения, без приговора.

Ты вот спрашиваешь у юри, традицию Христиан на субботу... традиция была установлена Павлом, чтобы в субботу, откладывали цдаку, для Святых в Иерусалим...

Если я захочу узнать законы соблюдения субботы для христиан, мне куда обратиться?!

[Briliant]

И если не нарушается весь закон, как одновременно с этим, может быть нарушена часть закона?!

По милости конечно...

Вот пример:

Возле озера запреты купания, но человек видит тонущего, что ему делать?

Нарушать одну заповедь, или весь закон мироздания?

Если я захочу узнать законы соблюдения субботы для христиан, мне куда обратиться?!

Ну, кто ищет, тот всегда найдёт...)))

[penCraft'e®]

По милости конечно... Вот пример: Возле озера запреты купания, но человек видит тонущего, что ему делать? Нарушать одну заповедь, или весь закон мироздания?

Не получится. Иисус сам связал отдельную заповедь с нарушением закона Моисея.

Ну, кто ищет, тот всегда найдёт...)))

Как и приключения на свою за...ницу.

[Briliant]

Не получится. Иисус сам связал отдельную заповедь с нарушением закона Моисея.

И юри, ещё меня называет буквалистом...)))

Ну да связал, и что?

В приоритете всегда стоит воля Б-га... не смотря на букву, отдельной заповеди Торы...

Ты спросишь, а соблюдение субботы, кашрута, и т д, это разве не воля Б-га?

Воля конечно, но если только она не пересекается с другой Его волей, которая в данный момент, в приоритете...

А что у Него всегда в приоритете? Цдака, всегда в приоритете...

Как и приключения на свою за...ницу.

Ну я думаю, ты парень вумный, не дашь себя обмануть...

[Двора]

Если я захочу узнать законы соблюдения субботы для христиан, мне куда обратиться?!

И куда, интересно?
Неужели к человекам?

[penCraft'e®]

И юри, ещё меня называет буквалистом...)))

Форум учит обращать внимание на детали!

Ну я думаю, ты парень вумный, не дашь себя обмануть...

Дай-то Бог! ))

[penCraft'e®]

Именно! Павел говорит, что это новый путь: 1Кор.5:7 ... ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

Старый путь приводил человека к еврейству. Об этом пишет Рамхаль: Всевышний сделал Авраама отцом всех переходящих в еврейство (герим) и сказал ему (Берешит 12:3): «И благословятся тобой все племена земли». А куда приводит новый путь язычника сегодня? И в каком отношении к этому пути находится заповедь о субботе, данная в рамках завета у Синая. (знаю дорогой, тысячи раз об этом говорили, и всё же...)

Тут безусловно есть огромная опасность - как хочется трактовать - что это за новый путь такой... Но из песни слов не выкинешь!

В чем заключается опасность?!

[Кадош]

Старый путь приводил человека к еврейству. Об этом пишет Рамхаль: Всевышний сделал Авраама отцом всех переходящих в еврейство (герим) и сказал ему (Берешит 12:3): «И благословятся тобой все племена земли». А куда приводит новый путь язычника сегодня? И в каком отношении к этому пути находится заповедь о субботе, данная в рамках завета у Синая. (знаю дорогой, тысячи раз об этом говорили, и всё же...)

Да, уже говорилось неоднократно...
Начать наверное надо отсюда:

Исх.12:38 и множество
разноплеменных людей вышли с
ними, и мелкий и крупный скот,
стадо весьма большое.

Их обрезали?
Нет!!
Сорок лет они необрезанными ходили вместе с Израилем по пустыне.
И лишь один раз, Господь из всех них выделяет негодных, называя их сбродом - это они подняли первый бунт в пустыне. И все!
Далее они вели себя более-менее. Потому что следующие бунты шли по нарастающей, от низов, до князей Израиля, вплоть до бунта Кораха...
Так когда-ж их обрезали?
А обрезали их уже на той стороне Иордана, после 40 лет странствий! И все - они стали одним народом!
Так и сейчас - множество разноплеменных людей совершили Исход вместе с иврим.
Я стоял перед горой Синай, как и Вы! Вот что важно. А единство вернется уже после суда!

В чем заключается опасность?!

Дык, я-ж написал - в том, что каждый трактует - по своему.

[Двора]

Да, уже говорилось неоднократно...
Начать наверное надо отсюда:

Исх.12:38 и множество
разноплеменных людей вышли с
ними, и мелкий и крупный скот,
стадо весьма большое.

Их обрезали?
Нет!!
Сорок лет они необрезанными ходили вместе с Израилем по пустыне.
И лишь один раз, Господь из всех них выделяет негодных, называя их сбродом - это они подняли первый бунт в пустыне. И все!
Далее они вели себя более-менее. Потому что следующие бунты шли по нарастающей, от низов, до князей Израиля, вплоть до бунта Кораха...
Так когда-ж их обрезали?
А обрезали их уже на той стороне Иордана, после 40 лет странствий! И все - они стали одним народом!
Так и сейчас - множество разноплеменных людей совершили Исход вместе с иврим.
Я стоял перед горой Синай, как и Вы! Вот что важно. А единство вернется уже после суда!


Дык, я-ж написал - в том, что каждый трактует - по своему.

Разве не перед переходом Иордана всех обрезали?

[Кадош]

Разве не перед переходом Иордана всех обрезали?

Иис.Нав.4:1 Когда весь народ перешел чрез Иордан, Господь сказал Иисусу:
Иис.Нав.4:2 возьмите себе из народа двенадцать человек, по одному человеку из колена,
Иис.Нав.4:3 и дайте им повеление и скажите: возьмите себе отсюда, из средины Иордана, где стояли ноги священников неподвижно, двенадцать камней, и перенесите их с собою, и положите их на ночлеге, где будете ночевать в эту ночь.



Иис.Нав.5:2 В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз.

[Двора]

Иис.Нав.4:1 Когда весь народ перешел чрез Иордан, Господь сказал Иисусу:
Иис.Нав.4:2 возьмите себе из народа двенадцать человек, по одному человеку из колена,
Иис.Нав.4:3 и дайте им повеление и скажите: возьмите себе отсюда, из средины Иордана, где стояли ноги священников неподвижно, двенадцать камней, и перенесите их с собою, и положите их на ночлеге, где будете ночевать в эту ночь.



Иис.Нав.5:2 В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз.

Во второй, надо бы уточнить когда был первый ... в пустыне никого не обрезывали.

Перечитала, да ... после перехода через Иордан.

[Кадош]

Во второй, надо бы уточнить когда был первый

Хороший вопрос!!!!

... в пустыне никого не обрезывали.

Хороший ответ!

Перечитала, да ... после перехода через Иордан.

Согласились? Это радует! Благослови Вас Господь!

[Христов Божий]

Во второй, надо бы уточнить когда был первый ... в пустыне никого не обрезывали.
Перечитала, да ... после перехода через Иордан.

Бытие 17-9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
Израиль по плоти был избран БОГОМ. И в Царстве БОГА все должны были быть обрезаны, это пророческий прообраз на наши дни, на духовное Царство. (СЕЙЧАС ОНО ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ.)
Послание к Римлянам 2-28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
В Царство БОГА смогут войти только обрезавшие свое сердце от зла добровольно. Принявшие весть от учеников Христа. Проповедь идет уже около 100 лет.
Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
1) Должны прийти, научить, крестить. 2) "уча их соблюдать всё, что Я повелел вам",ЧТО ИИСУС ПОВЕЛЕЛ, А НЕ ПОСТОРОННИЙ ДЯДЯ ИЛИ ТЁТЯ.

[Кадош]

Проповедь идет уже около 100 лет.

Да, нет - только 99 лет! Не врите...

[Христов Божий]

Да, нет - только 99 лет! Не врите...

ЭТО ТЫ ВРЕШЬ. Но мне это фиолетово.