Царствие Божие, Рай, Ад, Геена

[ВикторКоваленко]

1. Почему Бог говорит о себе во множественном числе?
(И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,)

1. Есть Бог (Дух) вне сотворенного пространства и Дух Божий в сотворенном пространстве.
Бог один, но в двух местах.
Образ один для Бога, находящегося в двух местах.

2. Евр.1:1-3 "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его ...".

Перечислите образы, в которых Бог в сотворенном пространстве открывался/являлся человеку.
Их множество. И они отличаются друг от друга.
Потому что откровение/явление в том или ином образе предназначено для определенной цели.
Это объяснение подходит для Быт.3:22.

2. От кого был Каин?
(Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.)

1. Кто познал Еву, от того и зачала, и родила Каина. Написано, что от Адама.

2. Если говорить о "приобрела я человека от Иеговы", то может быть масса вариантов (если не устраивают классические комментарии):

а) купила у Господа, если о Каине, как первенце, потому что состояла в завете с Иеговой и должна была поступить по закону - купить первенца (купить и выкупить - разные слова, но и до Египта еще далеко);

б) приобрела с Господом, если о Каине, - "родила с Божьей помощью" (были первые роды на земле, и еще не было акушеров, и никто не знал, что делать при родах, а роды были болезненными, по слову Бога, и правильно помочь и ободрить мог только Бог; с Авелем уже было проще);

в) приобрела, если о муже, как о супруге (приобрела я мужа), - образовалась настоящая семья с главой/господином семьи...

[Кадош]

"Рождений" было три (вы упомянули о третьем).

Повторяю - сотворенное Богом - лишь Его творения.
Порожденное Богом - Его Сын.
Творение не наследует качеств Творца.
Порождение наследует качества Отца.
Не путайтесь!

[maxima]

1. Есть Бог (Дух) вне сотворенного пространства и Дух Божий в сотворенном пространстве.
Бог один, но в двух местах.
Образ один для Бога, находящегося в двух местах.

- "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один" /Быт.1:3-5/.
. . . . . . .
Какая картина "мира" получилась?
Есть бескрайнее "недро" Духа (есть бескрайний Дух).
В этом бескрайнем недре есть Дух Божий, облеченный светом.

Образ облеченного светом - свет.
Образ при отсутствии света - тьма.
Как может быть один образ у света и тьмы?

[ВикторКоваленко]

Порожденное Богом - Его Сын.
Порождение наследует качества Отца.
Не путайтесь.

1. Рожденный львом - лев.
Рожденный верблюдом - верблюд.
Рожденный человеком - человек.
Рожденный Богом есть Бог.

Что не так?

2. Что есть рождение Богом Сына?

3. Если будет время, прокомментируйте приведенные выше цитаты о трех рождениях (#536).

Образ облеченного светом - свет.
Образ при отсутствии света - тьма.
Как может быть один образ у света и тьмы?

1. Образ Бога пребывает в сотворенном пространстве, а не вне.

2. Образ облеченного сотворенным светом в пространстве Тот же, что и до появления сотворенного света.
Бог не есть сотворенный свет.

3. Тьма - не отсутствие света. Тьма тоже творение, как и свет. Тьма - покрывало несовершенства.

[maxima]

1. Есть Бог (Дух) вне сотворенного пространства и Дух Божий в сотворенном пространстве.

1. Образ Бога пребывает в сотворенном пространстве, а не вне.
.

Т.е. вне сотворенного пространства образа нет, а следовательно Бог (Дух) вне сотворенного пространства не имеет образа?

[ВикторКоваленко]

Т.е. вне сотворенного пространства образа нет, а следовательно Бог (Дух) вне сотворенного пространства не имеет образа?

Вопрос звучит как-то по-журналистски.
Попробую ответить на него по-человечески.

Когда не было еще сотворенного пространства, Дух Божий - образ (и подобие) Бога (Духа) был в недре Бога (Духа).
Когда было образовано пространство, Дух Божий - образ и подобие Бога "переместился" в сотворенное пространство.
"С той поры" Он только в сотворенном пространстве.
Миссия у Него такая - рассказать о Том, Кто больше пространства.
Поэтому Он и есть истинный Мессия.

Бог (Дух) не имеет в Себе Своего образа, потому что Он не нуждается в Нем.
В Нем нуждаются те, кто в пространстве.
Поэтому, со времени возникновения пространства, Он только в пространстве.

[maxima]

Когда не было еще сотворенного пространства, Дух Божий - образ (и подобие) Бога (Духа) был в недре Бога (Духа).
Когда было образовано пространство, Дух Божий - образ и подобие Бога "переместился" в сотворенное пространство.

В какой день было сотворено пространство?

[ВикторКоваленко]

В какой день было сотворено пространство?

По отношению к пространству, точнее будет не сотворено, а образовано.
Часто пишу сотворено, потому что "сотворенное пространство" звучит привычно для большинства, не так, как образованное.

Попробую объяснить свою логику при определении, что есть образование чего-либо.
Буду цитировать фрагменты давних рассуждений, поэтому кое что может показаться бессвязным.

«В начале сотворил Бог небо и землю» /Быт. 1: 1/ - напоминаю, начал творить в третий день.
«Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он Бог, образовавший землю и создавший ее /Ис. 45: 18/.
Через пророка Исаию Господь Бог открыл, что до сотворения земли Он не только образовал, но и создал ее.

С какой целью Господь образовал землю?
- "Он образовал ее для жительства/заселения" /Ис.45:18/.
Предназначение образованной земли - последующее заселение.

Когда и как была образована нынешняя земля (планета) и будущая?
«И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь: и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день вторый» /Быт. 1: 6 8/.

Земля была образована в результате разделения одного объема воды на воду под небесами и воду над небесами.

Отсюда выводы:
- образование земли это процесс формирования ее из воды, согласно определенного Богом предназначения, путем отделения воды от воды;
- образование неба - это результат отделения одних вод от других, в результате чего и образовалось пространство (во второй вечный день).

Что означает слово «образование» («формирование») для человека и для народа Божия?
Образование человека (или сына человеческого) это процесс формирования его из праха (или из капли), путем отделения от праха (или от мужа и жены), согласно определенного ему Богом предназначения /Быт. 2: 7; Иов. 10: 8 12; Пс. 138: 13 16; Иоан. 1: 12, 13/.

Образование народа Божия это процесс формирования верующего народа из «не народа» (из неверующих), путем отделения его от неверующих народов, согласно определенного Богом предназначения /Быт. 12: 1 - 3; Исх. 3: 15 17; Пс. 81: 6/.
Образование народа Божия начинается с проповеди слова Божия, с благой вести для каждого человека о любви и воле Божией. По сути, благая весть является спасительной вестью. Слушающий проповедь благой вести и принимающий ее, становится спасаемым, а благовествующий Спасителем.

Господь Бог в начале говорил (благовествовал) перстному Адаму, и спас его от участи навсегда остаться без Бога и погибнуть в неверии. Верой в Бога Адам возрос (отделился) от уровня неверующего человека, водимого (как животное), только природою. Уверовавшего Адама Дух Божий повел «за правую руку» на восток и привел в Эдем.

Господь Бог сказал (благовествовал) Авраму, и спас его от участи навсегда остаться в Харране. Верою Аврам отделился от не нашедших Бога братьев, и пошел, как сказал ему Господь, и поселился в земле обетованной.

Господь Бог сказал (благовествовал) Моисею и спас Израиль от участи навсегда остаться в Египте. Верою евреи отделились от поражаемых Богом египтян, и совершили пасху, дабы истребитель не коснулся их, и вышли из Египта, и пришли в землю обитаемую.

Для образования нового народа Божия, Господь сначала благовествовал только погибшим овцам дома Израилева (евреям), и уверовавший Израиль стал первенцем во Христе. Благовестием Иисус отделил сынов Света от сынов тьмы, и спас от участи навсегда остаться во тьме, и от вечной погибели. Верою поверившие Его слову Израильтяне (евреи) и поверившие их свидетельству язычники крестятся во имя Иисуса Христа, и отделяются от развращаемых диаволом, и становятся близкими Израилю, чтобы войти в Царство Божие.

Выводы:
- каждый человек, образованный из праха (перстный, сын человеческий), верой может спастись (отделиться) от гибнувшего во грехах перстного мира;
- спасение человека начинается с объявления слова (воли) Бога перстному человеку /Иоан. 6: 40/;
- ныне человечество живет в периоде проповеди Евангелия периоде образования нового народа Божия, предназначенного для вечной жизни;
- с окончанием проповеди Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам, закончится образование (формирование) нового народа Божия;
- первенцем нового народа Божия, ради отцев, остается Израиль (уверовавшие евреи).

[maxima]

Когда и как была образована нынешняя земля (планета) и будущая?
«И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь: и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день вторый» /Быт. 1: 6 8/.

Земля была образована в результате разделения одного объема воды на воду под небесами и воду над небесами.

Т.е. на образование земли была израсходована половина всего объема имевшейся воды?

[ВикторКоваленко]

Т.е. на образование земли была израсходована половина всего объема имевшейся воды?

Пс.148:4 "Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес".

Вы можете представить себе, где границы второго неба (космоса)?
Бесполезно.
А за вторым небом есть еще и третье.
И только потом - воды, которые превыше небес.

Но представить себе огромный водный пузырь (типа мыльного) размером/диаметром множество световых лет, уже более реально.
И капельку воды, размером с пшеничное зернышко в середине этого пузыря, тоже.

Одинаков ли будет объем этих двух вод (пузыря и капли), если пузырь сделать другой каплей?

[maxima]

Но представить себе огромный водный пузырь (типа мыльного) размером/диаметром множество световых лет, уже более реально.
И капельку воды, размером с пшеничное зернышко в середине этого пузыря, тоже.

Одинаков ли будет объем этих двух вод (пузыря и капли), если пузырь сделать другой каплей?

6
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Что значит "посреди воды"?

[ВикторКоваленко]

Что значит "посреди воды"?

Откр.5:6 "И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный...".
Что в данном случае значит "посреди"?
Скажите свое мнение.

[maxima]

Что значит "посреди воды"?

Откр.5:6 "И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный...".
Что в данном случае значит "посреди"?
Скажите свое мнение.

Некорректное сравнение. Вода - единый гомогенный объект. Старцы - несколько отдельных объектов.
Корректные примеры: посреди озера, посреди моря, посреди реки.

[GreyLP]

Ну и наконец коротко о "лоне Авраамовом".
В Писании этого термина нет, а Иисус упоминает его, как всем(из тех, кто там был) известное место. Очевидно, что это термин из иудейского богословия.
Поэтому не следует вкладывать в него своего смысла!
А пользоваться нужно тем смыслом, который был в нем изначально.
Это место ожидания суда - праведниками.

Прелестно! Суда ещё не было, он ещё только ожидается, но уже кем-то решено, кто праведник и достоин лона Авраама, а кто грешник, и заслуживает мучения в аду.

[ВикторКоваленко]

Некорректное сравнение. Вода - единый гомогенный объект.

Такой гомогенный, как газировка или шампанское, пока не встряхнешь.

Некорректное сравнение. Вода - единый гомогенный объект. Старцы - несколько отдельных объектов.

А если подставить перевод "между"? есть такой вариант перевода.
Получится" между престолом, четырьмя животными и старцами.
То же самое и с водой: между водой под небесами и водой над небесами...

Так что, можно ли то, что между "каплей" и "пузырем" назвать пространством?
(внутри пузыря есть пространство и в нем капля - так тоже пойдет)

- - - Добавлено - - -

Прелестно! Суда ещё не было, он ещё только ожидается, но уже кем-то решено, кто праведник и достоин лона Авраама, а кто грешник, и заслуживает мучения в аду.

То мы о судах знаем мало.
Енох и Илия как-то оказались же живыми на небе.