Что означает слово "зло" в Исаии 45:7 и других стихах?

[Кадош]

Кадош! Что означает слово ЗЛО?
Вы русский язык понимаете?

Доца, Вы русский язык понимаете?

Повторяю: "Ну, тогда смысла в этой теме нет никакого. Потому что для многобожника - вполне нормален такой подход, когда один его божок - творит добро, а другой - зло."
Бессмысленно выявлять у больного раком крови - отслоение сетчатки глаза. Потому что с отслоением человек жить может, а вот с раком нет. Поэтому сперва следует удалить раковую опухоть, а уж потом разбираться с сетчаткой глаза.

[Евлампия]

Я здесь вообще не поднимаю эти вопросы. Просто в Библии, именно в Библии, слову "зло"предаётся разное значение.

Так и хочется сказать: зло, оно и в Африке зло. Уже сказала. Еще раз прошу тебя, Сережа, примерь на себя образ Иова и прочитай эту книгу до конца. Молитвенно читай. Потом вернемся с тобой к твоим вопросам. Если после прочтения захочешь, конечно.

[Двора]

Так и хочется сказать: зло, оно и в Африке зло. Уже сказала. Еще раз прошу тебя, Сережа, примерь на себя образ Иова и прочитай эту книгу до конца. Молитвенно читай. Потом вернемся с тобой к твоим вопросам. Если после прочтения захочешь, конечно.

Не надо бояться писать свое мнение, вот сколько его есть столько и писать и если оно не совсем свое, а услышанное прочитанное, все равно надо писать, чтобы понимать где нет конкретности, и искать чтобы найти.
Здесь нет гигантов мысли, но есть ищущие истину ...
а отвечать на вопросы: читайте Библию, там все написано ... может и правильно, но сам то не можешь выразить что там написано, хотя и понимаешь что именно ...
не бойтесь писать, Бог все видит что у нас в сердцах, потому поможет ищущему найти...

[Евлампия]

не бойтесь писать, Бог все видит что у нас в сердцах, потому поможет ищущему найти...

Так я и не боюсь, Двора. И пишу. Это просто наши давнишние непонималки с Сережей. Лично для него и писала.

[Двора]

Так я и не боюсь, Двора. И пишу. Это просто наши давнишние непонималки с Сережей. Лично для него и писала.

Когда еще получится прочесть так как учите, а вы сегодня изложите что он может в книге Иова узнать.
Даже если кто с этим и не согласится.

[diana]

Между тем слово "зло" имеет МНОГО значений. Вот хотелось бы разобраться в этом вопросе, чтобы никто не заблуждался и чтобы никто никого не смог ввести в заблуждение, манипулируя значениями этого слова, потому что, согласно Библии, Бог творит, наводит, производит, воздвигает зло, [B]НО КАКОЕ ЗЛО, В КАКОМ ЗНАЧЕНИИ ЭТОГО СЛОВА И ПОЧЕМУ, как думаете?

а какое значение может быть ещё у слова зло, если это слово сама суть в происходящем?..))

[diana]

Вот навел Бог, к примеру, зло на Иерусалим, (ввел иудеев в плен, разрушил Храм), или послал Потоп , то разве это не в смысле, что наслал беды, бедствия, наказание, правосудие? Разве из людей никто и сама Библия не отвечают на эти вопросы?


[/B]

Зло это всё, от чего человеку плохо. Но это понятие зло, относится только к жизни человека, оно вне Бога. Только мы можем воспрнимать зло (добро) и реагировать на это и так должно быть, ибо это для нашего воспитания..

то разве это не в смысле, что наслал беды, бедствия, наказание, правосудие? Разве из людей никто и сама Библия не отвечают на эти вопросы?

а Вы спросите ребёнков об этом, что из перечисленного зло, а что добро, они не врут сами себе о том что - беды это - зло, бедствие - зло, наказание - зло, правосудие ( вообще не зло и не добро, а закон - незыблемость, это то, что ни в ту, ни в другую сторону не склонено )

- - - Добавлено - - -

Да, здесь как раз БЕДСТВИЯ. Бог творит бедствия, как праведные суды. Это один из смыслов слова "зло". И в этом смысле Бог конечно же творит зло, или не так?

а бедствия это для Вас зло или добро?.. отвечайте честно. Для меня бедствия - зло, ибо от них плохо и людям и окружающему, безусловно бедствия это есть самое что ни на есть злдо.

если люди будут лгать самим себе что бедствия это - добро, и при землятрясениях, потопах, ураганах, цунами и т.д будут радостно скакать помирая под натиском стихий, то тогда понятно что это добро, но люди страдают при этом, мучаются и умирают, а кто-то при этом считает что бедствия это добро а не зло, тогда Бог скажет: ах это добро? раз ты такой лжец, то на тебе множество такого "добра" и сделает вам атомную ночь от бедствий! Бог любит когда человек лжёт? а тем более лжёт и себе (до чего уже дошёл), что на чёрное говорит - белое, а на белое - черное..!

Бог творит и зло и добро, как сказано в Библии, но надо понять - для чего Он творит зло (если мы способны уже это понять, а не вештаемся где-то по загривкам, не видя куда скачет лошадь)..

[Евлампия]

Когда еще получится прочесть так как учите, а вы сегодня изложите что он может в книге Иова узнать.
Даже если кто с этим и не согласится.

Ну хорошо. Повторюсь. Потому что неоднократно уже об этом писала. И с чего вы взяли, что я учу? Я не учитель. и никогда им не была. Начну с конца. Подведу итог диспуту Иова с его друзьями. Бесспорен тот факт, что друзья хотели помочь Иову. Но их проблема заключалась в том, что они точно не знали, как именно это сделать. Для такой ситуации, в которой оказался Иов, у них имелось простое и стандартное определение, удовлетворяющее людей, живших в то время. Более того, ранее и иова устроил бы подобный ответ. Но... Он преодолевает свой стереотип мышления! Огромная заслуга Иова состоит в том, что он не перестает икать Самого Бога! И он Его находит. И что говорит ему Бог? "Кто сей омрачающий Провидение словами без смысла? Где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь". И тут Иов начинает сползать с горы своей гордыни назад до тех пор, пока снова не стал обысным человеческим существом, который не задает вопросы, но слушает. Проблема у человека возникает именно тогда, когда он перестает ощущать ту дистанцию, которая есть между ним и Богом. И тут начинаю сыпаться разные вопросы, зачастую, доходящие до абсурда. Понимаете, Двора, подобные выяснения, которыми занимается Сергей очень вредны. прежде всего для него самого. Нам всем важно соблюдать дистанцию между нами и Богом. Многие читали книгу Иова и тут же забывали все, что там написано. Бывает... Но одно нужно помнить всегда: дистанция существует! Вы скажете, что ведь между нами встал Христос, чтобы заполнить Собой ту пропасть, которая нас разделяет, но от этого Бог не перестал быть Богом, а мы не перстали быть Его творениями. И расстояние5 между нами и Богом не может быть измерено, потому что Он - безграничен, а я и вы - ограниченные существа. Именно это Бог показакл Иову: Иов, ты - человеческое существо, а я - Бог. Библия немало говорит о проблеме существования зла в мире, однако она не дает одного простого и универсального ответа на все вопросы. И это означает лишь одно: до времени нам и не нужно этого знать. В Писании сказано, что смысл этой жизни мы видим "как бы сквозь тусклое стекло, гадательно" (1 Кор. 13:12). Сережа в свое теме как бы говорит, что такой ответ - не более чем попытка увильнуть от ответа, однако доказать, что это не так, очень просто. Само существование запредельного Бога - тайна. И если бы мы могли полностью понять и познать Бога, Он попросту перестал бы быть Богом.

[Сергей Сур]

Первое, что следует из вашего рассуждения(из слова "РЕЗУЛЬТАТ") - это то, что зла, ДО грехопадения Евы с Адамом не было! Я Вас правильно понял?
Второе, что Вы заявляете, что зло и ложь не имеют собственного бытия. Уточните, пожалуйста термин - "собственное бытие"!

1. Я не понимаю "Адама и Еву", как первых людей на нашей планете. Но это не важно. Да, до падения, зла в актуальности для людей не было, но так как "зло", как и "добро" - понятия духовные, то есть пребывающие вне материальных пространств и времён, то в потенциальности (в возможнсоти злоупотребления свободой выбора, когда человек может захотеть жить от себя, а не от Бога) зло было, и после падения оно вошло (и входит) в каждого актуально.

2. "Собственное бытие" - это то чем обладает один Бог, Который один ЕСТЬ, а все остальные существуют только по видимости от самих себя, а в реальности, воспринимая единственную и никем иным не создаваемую Жизнь, Жизнь в Самом Себе, Каковая Жизнь и есть Господь Бог.

[Кадош]

простое и стандартное определение, удовлетворяющее людей, живших в то время.

Полагаю что и сегодня эти определения удовлетворили-бы многих, включая даже присутствующих на этом форуме...

[Евлампия]

Полагаю что и сегодня эти определения удовлетворили-бы многих, включая даже присутствующих на этом форуме...

Да, согласна с вами. От чего и грустно.

[Кадош]

Да, до падения, зла в актуальности для людей не было

тогда всего два вопроса:
а) откуда тогда взялся змей, со своим искушением, или это не было зло?
б) Как вы относитесь к Иоанну, точнее к его первому посланию, а еще точнее к его словам, в синодальном переводе звучащими так: " ибо диавол первым согрешил"?

"Собственное бытие" - это то чем обладает один Бог, Который один ЕСТЬ, а все остальные существуют только по видимости от самих себя, а в реальности

Ну, т.е. никто собственным бытием не обладает. Как-же Вы отделяете, на основании этого, понятие ЗЛО, от всего прочего?

[Сергей Сур]

Ну, т.е. никто собственным бытием не обладает. Как-же Вы отделяете, на основании этого, понятие ЗЛО, от всего прочего?

Зло возникает в творении в тот момент, когда человек желает жить от самого себя, то есть подтверждает в себе видимость (так как жизнь от самого себя только видимость, так как в реальности человек лишь восприемник жизни от Бога). А если человек (как он ложно полагает) живёт от самого себя, то есть имеет жизнь в самом себе (которая возможно и скорее всего (как он далее выводит) и заканчивается с последним вздохом природного тела), то эту жизнь надо защищать от других всеми доступными способами, убивая (ненавидя), лжесвидетельствуя, крадя и т.п.

И таким образом человек продолжает существовать, так как единственная Жизнь непрестанно входит как в доброго, так и в злого, но для такого человека эта Божественная Жизнь извращается самим человеком в духовную смерть, зло которой и есть тот "дьявол" (не некая личность, противостоящая Богу), который "согрешил от начала".

[Алексей1984]

Что означает слово "зло" в Исаии 45:7 и других стихах?

Смерть, болезни, немощи, разрушения, бедствия, соблазны, и всё прочее, что причиняет человеку боль и страх.

[Сергей Доця]

Доца, Вы русский язык понимаете?

Повторяю: "Ну, тогда смысла в этой теме нет никакого. Потому что для многобожника - вполне нормален такой подход, когда один его божок - творит добро, а другой - зло."
Бессмысленно выявлять у больного раком крови - отслоение сетчатки глаза. Потому что с отслоением человек жить может, а вот с раком нет. Поэтому сперва следует удалить раковую опухоть, а уж потом разбираться с сетчаткой глаза.

Тогда и пребывания Вас в этой теме нет смысла и с Вами нет смысла здесь общаться.
И я ничего не писал о многобожии и не отвечал на Ваши вопросы не по теме - Ваша очередная ложь, Кадош.

И не Доца, а Доця.
И вообще, в таком случае прошу Вас покинуть эту тему.

А когда говорим, к примеру, о раке, браке или зле, то нужно просто понимать о чём речь: о речном обитателе или болезни, о некачественной продукции или о союзе между мужчиной и женщиной, о противоположности добру или о бедах и бедствиях.

Так Бог установил союз мужчины и женщины(брак), но Он не делает дефекты ( брака)
Бог может насылать бедствия, наказания (зло) и не делать ничего беззаконного(зла).

И, думаю, очень плохо, когда люди говорят или подразумевают разные смыслы, что и наблюдается в этой теме. И это вводит людей в заблуждение.


- - - Добавлено - - -

@Сергей Сур и @Кадош.
Хочу уточнить ещё раз для вас, что тема не о глубинной сути и происхождении зла, а о разных смыслах этого слова в Библии. И это ВСЁ.

Вниманию предлагается несколько смыслов:
1. как моральная категория противоположная добру, как нечто греховное, дурное и вредное.
2. Бедствия, беды, суды, наказания

Есть ещё варианты:
3. Наречие (принося дурное, ведя к гибели)
4.краткая форма среднего рода единственного числа прилагательного злой